Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.09.2011, 20:16:10
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Nu sunt teolog dar voi fi, rabdare.
Cineva care face o facultate de teologie nu devine teolog automat. De obicei se spune ca teologi sunt cei ce au si traire, deci si practica nu numai teorie. Si mai important daca cineva nu are invatatura ortodoxa nu e bagat de nimeni in seama in ortodoxie si foarte probabil nici de alte culte. Cristian Badilita s-a suparat din cauza asta si a spus ca trece la BRU in mod simbolic (asa, ca un ecumenist, sta in ortodoxie, dar el spune ca e in BRU).
  #2  
Vechi 18.09.2011, 20:18:30
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Cineva care face o facultate de teologie nu devine teolog automat. De obicei se spune ca teologi sunt cei ce au si traire, deci si practica nu numai teorie. Si mai important daca cineva nu are invatatura ortodoxa nu e bagat de nimeni in seama in ortodoxie si foarte probabil nici de alte culte. Cristian Badilita s-a suparat din cauza asta si a spus ca trece la BRU in mod simbolic (asa, ca un ecumenist, sta in ortodoxie, dar el spune ca e in BRU).
Catalin,
Iti spun sincer ca habar nu am cine este Cristian Badilita, si nici nu pun intr-atata pret pe parerile celor care nu au habar de ceea ce vorbesc intr-atat incat sa ma supar si sa imi iau jucariile si sa plec.
  #3  
Vechi 18.09.2011, 23:17:31
valentin.viliga's Avatar
valentin.viliga valentin.viliga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2008
Locație: arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 467
Implicit

Mai revin cu un link, de data asta preot si cu studii in teologie, poate,poate va fi pe placul Adrianei, desi nu e grec...dar e ortodox http://www.prosphora.org/page27.html
__________________
valentin_top_bizant
  #4  
Vechi 19.09.2011, 00:57:45
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de valentin.viliga Vezi mesajul
Mai revin cu un link, de data asta preot si cu studii in teologie, poate,poate va fi pe placul Adrianei, desi nu e grec...dar e ortodox http://www.prosphora.org/page27.html
Inca nu am verificat daca este intr-adevar preot si unde, dar inceputul mi-a placut adica:

"*I will say, from the very beginning, that those who become fixated with ritual at the expense of the content of the Gospel have condemned themselves. * Any rite that distorts the Gospel is plainly evil, but so too is the obsession with a correct rite, since such a compulsion is a manifestation of deep spiritual rot"

Dupa un astfel de inceput am inteles ca persoana care scrie este sincera, ceea ce este deja important. Dupa care am ajuns la partea:
" First, let’s discuss the nature of leaven.* It is another word for yeast, a naturally occurring plant.*
In acest moment si-a pierdut toata credibilitatea demonstratiei in ochii mei daca spune ca aceasta ciuperca unicelulara este planta. Si aici m-am oprit cu cititul. O sa il continui totusi si o sa vin cu remarci.
  #5  
Vechi 19.09.2011, 01:09:05
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit Continuare

Simbolistica azimii data de autor este buna. Este bine ca remarca si faptul ca se foloseau numai azimile atunci cand se faceau sacrificiile, dupa care da si exceptia in care painea este dospita si care suna asa:

"Le 7: 13 Besides the cakes, he shall offer for his offering leavened bread with the sacrifice of thanksgiving of his peace offerings.

Le 23:17 Ye shall bring out of your habitations two wave loaves of two tenth deals: they shall be of fine flour; they shall be baken with leaven; they are the firstfruits unto the LORD."

Deci in momentul in care painea este dospita, nu scrie simplu "paine" in Biblie, ci scrie foarte clar cuvantul "dospit" alaturi de paine, exact ce ziceam si eu.
Si continui lectura.
  #6  
Vechi 19.09.2011, 01:50:28
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit Continuare

Dupa care

" Leaven thus represents the works of the people, which they offer to God with thanksgiving. While the Septuagint Greek text does not use the word eucharist to characterize this thanksgiving, there is clearly a thematic connection between this sacrifical thanksgiving and the one we make each Sunday.

Deci autorul a pus in antiteza azimile care simbolizau munca lui Dumnezeu si lipsa de putere a oamenilor din Exodul cu painea dospita care dimpotriva, simbolizeaza munca oamenilor din aceasta ofranda de multumire si spune ca, chiar daca Septuaginta greceasca nu o numeste Euharistie, cica ar fi o legatura tematica clara intre acest sacrificiu de multumire si cel facut Duminica. Dvs. sa inteleg deci ca sunteti deacord? Duminica noi sarbatorim aceste ofrande de multumire sau painea si vinul sunt Trupul si Sangele Domnului?

Apropos de textele citate, uitati cum arata in Biblia ortodoxa romaneasca Le 7:13
"13. Pe langa painile nedospite sa se mai aduca dar la jertfa de multumire si paine dospita."
In loc de prajituri (cakes) scrie paine nedospita :)

In ceea ce priveste Le 23:17 este exact urmarea dupa sarbatoarea azimilor. Cateva versete mai inainte scria despre sarbatoare:

"5. In luna intai, in ziua a paisprezecea a lunii, catre seara, sunt Pastile Domnului.
6. Iar in ziua a cincisprezecea a aceleiasi luni este sarbatoarea azimei Domnului: sapte zile sa mancati azime.
7. In ziua intai a sarbatorilor sa aveti adunare sfanta si nici o munca sa nu faceti.
8. Timp de sapte zile sa aduceti jertfa Domnului, si in ziua a saptea iar e adunare sfanta; nici o munca sa nu faceti”.

Deci azimile celor 7 zile era jertfa adusa Domnului. Evreii credinciosi tineau cu sfintenie legea, in noaptea Invierii cu siguranta au mancat azimi pentru ca erau in aceasta perioada de 7 zile.
Dupa care scrie in Leviticul ce trebuia facut in a doua zi de Pasti:

"10. “Vorbeste fiilor lui Israel si le spune: Cand veti intra in pamantul pe care Eu vi-l dau voua si veti face seceris in el, cel dintai snop al secerisului vostru sa-l aduceti la preot;
11. El va ridica acest snop inaintea Domnului, ca sa aflati bunavointa la El; a doua zi dupa cea dintai a sarbatorii il va ridica preotul.
12. In ziua ridicarii snopului veti aduce Domnului ardere de tot un miel de un an, fara meteahna.
13. Impreuna cu el veti aduce prinos de paine doua din zece parti de efa de faina de grau, amestecata cu untdelemn, ca sa fie jertfa Domnului, mireasma placuta, si veti face si turnare un sfert de hin de vin."

Dupa cum vedeti din nou scrie "paine" si din nou este vorba de azimi pentru ca suntem in a doua zi a sarbatorii azimilor si in plus scrie cum trebuie preparata painea: faina si ulei. Nici urma de drojdie, si uite ca se numeste paine. Si in aceasta zi este adus un miel de un an (exact ca si cel mancat in noaptea dinainte) impreuna cu painea (azima) ca jertfa. Din nou este simbolizat Domnul, nu?

Dupa care, din aceasta a doua zi, trebuie numarate 7 saptamani (50 zile) si se ajunge la citatul dat de autor:

"17. Sa aduceti din locuintele voastre dar ridicat: doua paini facute din doua zecimi de efa de faina de grau, coapte cu dospitura, ca parga Domnului."

Ce s-a intamplat in crestinism la 50 zile dupa rastignirea Domnului?...

Si continui lectura...

Last edited by Adriana3; 19.09.2011 at 02:08:06.
  #7  
Vechi 19.09.2011, 01:11:52
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
In acest moment si-a pierdut toata credibilitatea demonstratiei in ochii mei daca spune ca aceasta ciuperca unicelulara este planta. Si aici m-am oprit cu cititul. O sa il continui totusi si o sa vin cu remarci.
Dați-mi voie să îi repar eu credibilitatea: deși o minoritate dintre biologi clasifică levurile ca o categorie specială, separată atât de regnul vegetal cât și de regnul animal, covârșitoarea majoritate le includ la împărăția vegetalelor.
Eu, unul, le-am studiat la o materie care, îmi aduc clar aminte, se chema "Botanică". Înclin să cred că drojdia de bere este plantă, cam tot așa cum parameciul este animal. Poate ne ajută mai mult colegul Teodor de Mopsuestia, care este biolog de formație ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 19.09.2011 at 01:16:19.
  #8  
Vechi 19.09.2011, 01:14:39
Savonarola Savonarola is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.08.2011
Locație: Bizanțul de dupa Bizanț
Religia: Ortodox
Mesaje: 341
Implicit

Prietene Valentin nu o mai băga în seamă. Las-o în pace să vorbească singură cu pereții.
  #9  
Vechi 19.09.2011, 04:12:47
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Savonarola Vezi mesajul
Prietene Valentin nu o mai băga în seamă. Las-o în pace să vorbească singură cu pereții.
Stiti ce a facut un sfant cand oamenii nu il mai ascultau? A vorbit broastelor si pestilor dintr-un lac si aceia l-au ascultat. Deci speranta nu moare niciodata :)
  #10  
Vechi 19.09.2011, 01:57:40
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Dați-mi voie să îi repar eu credibilitatea: deși o minoritate dintre biologi clasifică levurile ca o categorie specială, separată atât de regnul vegetal cât și de regnul animal, covârșitoarea majoritate le includ la împărăția vegetalelor.
Eu, unul, le-am studiat la o materie care, îmi aduc clar aminte, se chema "Botanică". Înclin să cred că drojdia de bere este plantă, cam tot așa cum parameciul este animal. Poate ne ajută mai mult colegul Teodor de Mopsuestia, care este biolog de formație ?
Daca exista un biolog de formatie printre noi, astept parerea domniei sale :)
Pentru mine definitia plantei este clara si nu poate include ciupercile unicelulare, dar daca spuneti ca subiectul este controversat, ok, accept reabilitarea. Oricum am continuat lectura cu acelasi ochi critic :)
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nervul laringial si viclenia lui Richard Dawkins flying Teologie si Stiinta 88 23.09.2011 18:24:40
Minciuna si viclenia maria40 Generalitati 68 22.06.2011 22:13:56
Nu mai raspunde-ti sectantilor ionut stefan Secte si culte 146 15.03.2011 09:23:38