Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.09.2011, 13:14:37
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
M-am întrebat și eu adesea, dar am ajuns la concluzia că nu putem judeca parabolele Domnului făcând totdeauna conexiuni între ele. Metaforele sunt valabile în general în contextul în care a fost rostită parabola.
Legătura prostească între pâinea dospită (ca simbol al păcatului de care trebuiau să se ferească evreii de Paște) și aluatul din parabola Matei 13,33 (ca simbol al Împărăției lui Dumnezeu) a fost făcută în disperare de cauză de către preopinenții mei, iar eu le înțeleg furia. Nu le înțeleg însă mulțimea vorbelor de ocară așternute pe un forum creștin... Mare păcat că s-a ajuns aci și-mi pare rău că eu am fost "catalizatorul" unor asemenea reacții nedorite...

În parabola aceasta, Împărăția Cerului este reprezentată într-adevăr de aluat. Așa cum parabola cu sămânța de muștar (Mat. 13,31) reprezintă creșterea extensivă a Împărăției, adică la număr, tot așa parabola aluatului reprezintă creșterea intensivă, calitativă a membrilor individuali ai Împărăției. Din punct de vedere omenesc țăranii și pescarii inculți, care la data aceea constituiau practic singurii urmași ai umilului Galileean, ar fi putut să pară cât se poate de nepromițători. Dar privitorul critic făcea calculul fără să țină seama de puterea transformatoare și înălțătoare a Evangheliei.
După cum aluatul străbate fiecare parte a frământăturii în care este așezat, tot așa învățăturile lui Hristos urmau să pătrundă viața acelora care le primeau și erau dispuși să fie transformați de ele.

În vremurile Vechiului Testament, aluatul era un simbol al răului, cum am mai spus. Înainte de serviciul Paștelui, fiecare urmă de aluat trebuia să fie îndepărtată din casele oamenilor ca preînchipuind păcatul (Levitic 23,6). Hristos Însuși Se referea la aluat în înțelesul acesta, vorbind de „aluatul Fariseilor și al Saducheilor” (Matei 16,6.12; 1 Corinteni 5,6-8). Dar aluatul din Mat.13,33 nu poate simboliza păcatul în parabola rostită cu ocazia aceasta, deoarece cu timpul „s-a dospit toată plămădeala” și Hristos cu siguranță nu voia să spună că Împărăția Sa va ajunge să fie cu totul pătrunsă de rău. „Pâinea” ar fi fost prăpădită.

În plus, este un raționament greșit a gândi că același simbol trebuie totdeauna să se refere la același lucru. De pildă, atât Satana (1 Petru 5,8), cât și Hristos (Apocalipsa 5,5) sunt pomeniți sub simbolul unul leu. La fel, simbolul șarpelul atribuit atât diavolului, cât și lui Hristos (Apoc.12,9; Ioan 3,14).

Același raționament greșit îl putem aplica și în cazul femeii din parabolă. După umila mea părere, niciun înțeles nu trebuie să fie alăturat la identitatea ei. Prezența ei este întâmplătoare, fiind indusă numai ca să completeze tabloul parabolei. O conexiune prostească (să-mi fie iertată expresia, dar așa ar părea conexiunea) s-ar putea face între "Născătoarea de Dumnezeu" și "Sfânta Treime" respectiv femeia și cele trei măsuri de făină. Sper să nu-i treacă cuiva prin minte așa ceva!
Intrebarea am pus-o pentru ca parabola mi-a amintit de ceva citit in urma cu multi ani si la care, pe vremea aceea, nu dadusem prea mare atentie: este una din rarele parabole in care Dumnezeu este reprezentat printr-o femeie.
  #2  
Vechi 16.09.2011, 13:51:54
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Intrebarea am pus-o pentru ca parabola mi-a amintit de ceva citit in urma cu multi ani si la care, pe vremea aceea, nu dadusem prea mare atentie: este una din rarele parabole in care Dumnezeu este reprezentat printr-o femeie.
În Scriptură, femeia de obicei simbolizează Biserica și așa cum am mai afirmat, eu nu cred că în această parabolă prezența femeii are o relevanță vis a vis de subiectul acesteia. Dar posibil să existe totuși o explicație și nu o văd eu...
  #3  
Vechi 16.09.2011, 14:04:28
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
În Scriptură, femeia de obicei simbolizează Biserica și așa cum am mai afirmat, eu nu cred că în această parabolă prezența femeii are o relevanță vis a vis de subiectul acesteia. Dar posibil să existe totuși o explicație și nu o văd eu...
Daca femeia este Biserica, aluatul ce mai este?
Daca in loc de o femeie ar fi scris un barbat, nu v-ati fi gandit automat la Dumnezeu in aceasta parabola?
  #4  
Vechi 16.09.2011, 14:06:42
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Daca in loc de o femeie ar fi scris un barbat, nu v-ati fi gandit automat la Dumnezeu in aceasta parabola?
Foarte posibil Dar pentru că scrie "femeia", intră în logica lucrurilor. În Orientul Antic doar femeile măcinau și făceau pâinea.
  #5  
Vechi 16.09.2011, 14:07:26
NeInocentiu's Avatar
NeInocentiu NeInocentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.02.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 302
Implicit

Poate pare ciudata intrebarea, dar Dumnezeu are sex (adica chiar este barbat) ? Credeam ca sexele exista pentru reproducere.
  #6  
Vechi 16.09.2011, 14:11:13
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de NeInocentiu Vezi mesajul
Poate pare ciudata intrebarea, dar Dumnezeu are sex (adica chiar este barbat) ? Credeam ca sexele exista pentru reproducere.
Se pare că doar pământenii au sex (gen), posibil și alte ființe create pe alte planete. Despre îngeri știm că nu au. De Dumnezeu nu ne încumetăm să gândim... deși există o versiune "feministă" a Bibliei ce conține formula "Ea" (în dreptul Persoanei lui Dumnezeu - a nu se confunda cu unii forumiști care-i scriu astfel pronumele Mariei).
  #7  
Vechi 16.09.2011, 14:24:06
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de NeInocentiu Vezi mesajul
Poate pare ciudata intrebarea, dar Dumnezeu are sex (adica chiar este barbat) ? Credeam ca sexele exista pentru reproducere.
Bine-nteles ca Dumnezeu nu are sex. Cum insa in firea barbatilor a stat mereu si faptul de a se crede un fel de zeu fata de femeie, cu un cap mai sus, nu isi pot inchipui ca Dumnezeu nu are sex ci vorbesc mereu despre El la sexul masculin. Iar acolo unde se vorbeste folosind sexul feminin, isi inchipuie din doua una: ori este un idol pagan, ori nu este vorba de Dumnezeu daca parabola este crestina.
  #8  
Vechi 16.09.2011, 17:11:18
NeInocentiu's Avatar
NeInocentiu NeInocentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.02.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 302
Implicit

Pentru osutafaraunu:
Considerati ca produsele de origine vegetala din comert care sunt modificate genetic si contin cantitati mari de ingrasmant artificial sunt mai "curate" (sanatoase) decat porcul ?
  #9  
Vechi 16.09.2011, 17:16:11
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de NeInocentiu Vezi mesajul
Pentru osutafaraunu:
Considerati ca produsele de origine vegetala din comert care sunt modificate genetic si contin cantitati mari de ingrasmant artificial sunt mai "curate" (sanatoase) decat porcul ?
Sunt "ceva" mai sănătoase, dar nu suficient. De aceea, adventiștii în general sunt reticenți la aceste produse de supermaket, preferând produsele naturale (dacă se poate bio) și conservele produse în gospodăria proprie.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nervul laringial si viclenia lui Richard Dawkins flying Teologie si Stiinta 88 23.09.2011 19:24:40
Minciuna si viclenia maria40 Generalitati 68 22.06.2011 23:13:56
Nu mai raspunde-ti sectantilor ionut stefan Secte si culte 146 15.03.2011 10:23:38