De ce urati homosexualitatea?

[Adriana-Simona]

În prealabil postat de Gast84

Actual vin din Spania, am fost crescut acolo si am venit aici in romania, sa vizitez tara asta alaturi de prietena mea, chiar daca nu sunt roman ci spaniol. Sunt pe acest forum datorita prietenii mele, care este romanca, si am vrut sa cunosc mai mult religia ei, tara ei si asa, fiinca eu sunt evreu si nu stiu nimic despre crestinism. Cand am intrat am vazut o lume complet diferita, buna, darnica si harnica, dar pe de o alta parte am vazut o lume ultra conservatoare, si ne deschisa la nou.

Un lucru care m-a socat a fost puternica homofobia a multor persoane. Nu stiu de ce se uraste atat aceasta chestiune. In Spania ii complet normal, persoanele se iubesc unele pe altele si acolo iubirea nu inseamna barbat si femeie, acolo iubirea inseamna barbat si femeie, barbat si barbat si femeie si femeie, pentru ca iubirea se exprima de diferite feluri, fiind doar una. Nu stiam ce inseamna homofobie si de ce exista pana nu am venit aici, in spania nu ii un comportament normal si vazut ura asupra homosexualitatii, relatiile intre acelasi sex sunt COMPLET NORMALE, si nimeni nu vede asta ca pe ceva rau. Sa nu spunem cand am auzit ca se foloseste cuvantul homosexual, sau gay, ca pe o insulta. Ce? De cand ii orientarea sexuala a caruiva este folosita drept jignire? M-am simtit contrariat rau.

De unde vine aceasta ura si de ce, ce aveti impotriva faptului ca doua persoane se pot iubi, indiferent de sexul lor?

Doua persoane se pot (si chiar e bine, si trebuie) sa se iubeasca indiferent de sexul lor (aici as adauga indiferent de varsta, statut social, IQ sau infatisare, asa cere religia ortodoxa).
Dar prin iubire se intelege cea curata nu cea sexuala, aici e problema.
In ortodoxie, unirea este permisa doar pt nastere de prunci. Pana si sotii daca nu vor copii, trebuie sa se abtina.
Motivul: dragostea trupeasca e o dragoste egoista, iar lupta crestinului este sa lase mandria si egoismul ca sa poata sa aibe bucuria ingerilor.
Chiar si in casatorie binecuvantata ar trebui sa se duca lupta de a fi mai apropiati sufleteste si cat mai putin sexual.
Iti dai seama ca in contexul acesta homosexualitatea e fix la polul opus, caci se propaga doar pentru placere.
Sa zicem ca Ion iubeste pe Gheorghe, asta e ok, pot locui impreuna, sa munceasca sa se roage, sa se ajute unul pe celalat. Aceasta se numeste monahism...
Dar cand Ion si Gheorghe traiesc pentru placere, deja nu mai e ok.

Pentru cine a trait fara Dumnezeu, atata sacrificiu pare absurd, de aceea recomand nu filosofarea ci traierea propriu zisa a invataturii (ti-l recomand pe Sf. Siluan Athonitul, scrierile lui, si pe Par Paisie Aghioratul ca lectura)

Dar chiar si asa oricine, oricum ar fi trait la viata lui isi da seama ca un om care nu e stresat de nici o pofta e un om bucuros si linistit, deci poate intelege cele de mai sus.

Asta e perspectiva corecta a lucrurilor.

Din pacate trebuie sa ne acceptam si minusurile, si anume ca multi dintre noi cei nedesavarsiti indraznim sa criticam si sa certam aspru, sa judecam si sa condamnam fara sa ne dam seama ca si noi avem egoism, si daca ni s-ar da prilej am face la fel sau chiar mai rau (desi acum ne mandrim cu sfintenia ca noi nu facem asa ceva).

Iar de aici reiese ca ii uram pe acei oameni, nu o pofta care ne-ar inrobi si ne-ar chinui.

Nu-i treaba usoara sa "dresezi" poftele oricare ar fi ele mici sau mari, dar asta nu inseamna ca trebuie sa renuntam si sa zicem ca e bine oricum, si sa mergem dupa cum bate vantul, dar nici sa-i sfasiem pe cei care sunt stapaniti de pofte sau de patimi mai evidente, caci si ei se chinuie, si de multe ori nu stiu ce sa faca si incotro sa o apuce.

[rezadiniran]

În prealabil postat de Adriana-Simona

Pana si sotii daca nu vor copii, trebuie sa se abtina.

Relatia homosexuala este este un pacat dar a interzice relatiile sexuale in familia crestina este de asemenea in opozitie cu Voia lui Dumnezeu.

• Sfatul apostolic general pentru cei casatoriti este: „Să nu vă lipsiţi unul de altul” de relatia sexuala.
• Abtinerea este liber consimtita de ambii soti si este temporara: „decât cu bună învoială pentru un timp”
  
• Motivatia abtinerii este clara: cei doi se „îndeletnicesc cu postul şi cu rugăciunea”.
  
• Cand postul se incheie cei doi se vor impreuna iarasi „ca să nu-i ispitească satana, din pricina neînfrânării lor”.

1 Corinteni 7:5

[lore86]

În prealabil postat de rezadiniran

Relatia homosexuala este este un pacat dar a interzice relatiile sexuale in familia crestina este de asemenea in opozitie cu Voia lui Dumnezeu.

corect, cum la fel de corect e ca ferirea de prunci e in opozitie cu voia lui Dumnezeu.

[Gast84]

Si de ce ar trebui sa gandim asa?

Deoarece, iubirea, are o regula stricta, o carte scrisa de mii de ani imi va spune mie pe cine, sau cum sa iubesc? Comparati iubirea cu pedofilia, sau zoofilia, si este clar ca exagerati de la cer la pamant. Nu ati citit scrisoarea catre Corintieni? Iubirea nu e scrisa sa fie neaparat de la un barbat la o femeie, iubirea nu are nume si nici sexe. Iubirea este acelasi sentiment de la un caine la stapanul lui, de la o mama la o fica sau de la un barbat la un barbat. Ar trebui sa va dati seama ca persoanele se iubesc fara sa tina cont de niste reguli prescrise, si in asta, nu cred ca NICI Dumnezeu ar trebui sa se bage, nici o carte sfanta si nici spunerile apostolilor. Voi identificati iubirea intre barbat si femeie pentru ca doar asa se poate forma o familie, dar daca un barbat se casatoreste cu altul, si adopta un copil, nu e aceeasi iubire si familie? Nu stiu de ce spuneti ca ii pacat, pentru ca nu exista nimic rau, deviant si prost in aceasta chestiune.

Salutari.

[Adriana-Simona]

În prealabil postat de Gast84

Si de ce ar trebui sa gandim asa?

Deoarece, iubirea, are o regula stricta, o carte scrisa de mii de ani imi va spune mie pe cine, sau cum sa iubesc? Comparati iubirea cu pedofilia, sau zoofilia, si este clar ca exagerati de la cer la pamant. Nu ati citit scrisoarea catre Corintieni? Iubirea nu e scrisa sa fie neaparat de la un barbat la o femeie, iubirea nu are nume si nici sexe. Iubirea este acelasi sentiment de la un caine la stapanul lui, de la o mama la o fica sau de la un barbat la un barbat. Ar trebui sa va dati seama ca persoanele se iubesc fara sa tina cont de niste reguli prescrise, si in asta, nu cred ca NICI Dumnezeu ar trebui sa se bage, nici o carte sfanta si nici spunerile apostolilor. Voi identificati iubirea intre barbat si femeie pentru ca doar asa se poate forma o familie, dar daca un barbat se casatoreste cu altul, si adopta un copil, nu e aceeasi iubire si familie? Nu stiu de ce spuneti ca ii pacat, pentru ca nu exista nimic rau, deviant si prost in aceasta chestiune.

Salutari.

Nu iubirea e problema. Ci sexul.
Daca 10 barbati se iubesc curat, si locuiesc impreuna, si adopta copii si ii cresc si pe ei curat, ii educa, aia e manastirea la noi.
Daca se "iubesc" trupeste atunci e o problema, cea a poftelor si a neinfranarii.
Oricine e liber sa traiasca cum vrea dar macar sa nu zica ca prostia e buna...ca minte si se face de ras (desi e la moda in ziua de azi)
Recomand un reportaj, ca e mai usor de inteles decat fraze lungi de 1 km:
http://www.youtube.com/watch?v=FkZwPgirvv8

P.S1: Parca erai evreu si nu le ai cu religia. Cand ai citit Corintenii? (sau doar ai luat citate ca de i-ai fi citit trebuia sa fi citit si Evangheliile inainte, si daca le citeai nu ai mai fi deschis subiectul decat cu chef de cearta... dar ma opresc aici sa nu iasa cu intepaturi, ca nu-i frumos)
P.S2: Crestinii (aia adevarati) nu urasc homosexualii, dar le pare rau de ei, si nu pot sa spuna minciuni ca ar fi bine sa te chinui asa, cand nu e. Dar le respecta libertatea, nu arunca cu pietre in ei, dar nici nu pot spune bravo cand e de plans, nu?

[un_nepocait]

În prealabil postat de Adriana-Simona

P.S1: Parca erai evreu si nu le ai cu religia. Cand ai citit Corintenii? (sau doar ai luat citate ca de i-ai fi citit trebuia sa fi citit si Evangheliile inainte, si daca le citeai nu ai mai fi deschis subiectul decat cu chef de cearta... dar ma opresc aici sa nu iasa cu intepaturi, ca nu-i frumos)

Continui eu...

Pai, mai Gast84, ori esti un tanar evreu spaniol care nu stii nimic despre crestinism ori esti un troll romanash ateu si homosexual?

[Gast84]

Da, deja exagerezi.

Cu referire la tine, un nepocait, nu este adevarat, pur si simplu imi este ciudat sa concep ca intr-o tara asa frumoasa poate exista ceva asa urat, si de ce? Acum inteleg de ce. Daca vorbesc asa bine romana, ii pentru ca stau in Romania deja de 1 an alaturi de prietena mea, asta ii tot.

[stefan florin]

În prealabil postat de Gast84

Si de ce ar trebui sa gandim asa?

Deoarece, iubirea, are o regula stricta, o carte scrisa de mii de ani imi va spune mie pe cine, sau cum sa iubesc? Comparati iubirea cu pedofilia, sau zoofilia, si este clar ca exagerati de la cer la pamant. Nu ati citit scrisoarea catre Corintieni? Iubirea nu e scrisa sa fie neaparat de la un barbat la o femeie, iubirea nu are nume si nici sexe. Iubirea este acelasi sentiment de la un caine la stapanul lui, de la o mama la o fica sau de la un barbat la un barbat. Ar trebui sa va dati seama ca persoanele se iubesc fara sa tina cont de niste reguli prescrise, si in asta, nu cred ca NICI Dumnezeu ar trebui sa se bage, nici o carte sfanta si nici spunerile apostolilor. Voi identificati iubirea intre barbat si femeie pentru ca doar asa se poate forma o familie, dar daca un barbat se casatoreste cu altul, si adopta un copil, nu e aceeasi iubire si familie? Nu stiu de ce spuneti ca ii pacat, pentru ca nu exista nimic rau, deviant si prost in aceasta chestiune.

Salutari.

Asa, si acel copil cum va creste? Ce exemplu v-a lua el de la "mami" si "tati" pe care ii are? Oare acesti "parinti" nu vor avea si contacte sexuale? Nu cumva v-a ajunge si el tot homosexual? In Romania este un proverb: " Ce se naste din pisica, soareci mananca". La fel se va intampla si cu acest copil.
Prietene, faci o mare confuzie.Una este o iubire sincera (fie ea si erotica) intre un barbat si o femeie si alta este o iubire sincera (erotica) intre un barbat cu alt barbat. Tie ti se pare ca a face sex barbat cu barbat e normal?
Doamne fereste!

[Gast84]

Dar, daca ma iau dupa ce spuneti voi, nu-i normal nici ca un barbat sa faca sex cu o femeie. Sexul in general, de ce nu ii normal? Se presupune ca sexul este pentru a concepe un copil, restul nu are nimic, multi fac asta doar din placere dupa ce si-au format o familie, asa ii si sexul homosexual? Ce nu-i bine? Nu tot placere se obtine si asa? Doara ii tot sex, nu? Sexul inseamna actul sexual, de placere, nu de concepere, si mie cine mi-ar trebui sa imi spuna cu cine sa am sex, ca sa imi faca placere. In plus, la voi in Biblie, nu mai stiu unde scria dar, sexul este pacat, dupa cate am citit.

Apoi, asta ii cea mai mare prostie pe care am auzit-o. De ce ar trebui un copil adoptat sa fie homosexual pentru ca asa sunt parintii lui? La un copil daca ii se explica lucrurile de mic le poate intelege, intelege ca familia lor nu ii ca altele dar ii tot o familie, si daca ajunge si el homosexual, ce are?

Mi se pare ca tu esti confuz. Spunemi un simplu motiv pentru care intre doi barbati nu poate fii o iubire sincera, si erotica, dupa cum spui tu.

[stefan florin]

În prealabil postat de Gast84

Dar, daca ma iau dupa ce spuneti voi, nu-i normal nici ca un barbat sa faca sex cu o femeie. Sexul in general, de ce nu ii normal? Se presupune ca sexul este pentru a concepe un copil, restul nu are nimic, multi fac asta doar din placere dupa ce si-au format o familie, asa ii si sexul homosexual? Ce nu-i bine? Nu tot placere se obtine si asa? Doara ii tot sex, nu? Sexul inseamna actul sexual, de placere, nu de concepere, si mie cine mi-ar trebui sa imi spuna cu cine sa am sex, ca sa imi faca placere. In plus, la voi in Biblie, nu mai stiu unde scria dar, sexul este pacat, dupa cate am citit.

Apoi, asta ii cea mai mare prostie pe care am auzit-o. De ce ar trebui un copil adoptat sa fie homosexual pentru ca asa sunt parintii lui? La un copil daca ii se explica lucrurile de mic le poate intelege, intelege ca familia lor nu ii ca altele dar ii tot o familie, si daca ajunge si el homosexual, ce are?

Mi se pare ca tu esti confuz. Spunemi un simplu motiv pentru care intre doi barbati nu poate fii o iubire sincera, si erotica, dupa cum spui tu.

Eu nu am zis ca intre 2 barbati nu poate exista iubire, doar ca relatiile intime intre 2 parteneri de acelasi sex NU sunt normale. Maine poate o sa vina unul si o sa zica ca si zoofilia e ceva normal pt ca si acolo este dragoste pt ca el iubeste sincer animalele.
In Biblie nu am gasit scris ca sexul este pacat.
Si din nou esti confuz. La 2 homosexuali sexul intre barbati li se pare ceva normal si asa i se va explica copilului de mic, ca astfel de relatii intime sunt normale, si nu uita prietene ca PRIMUL LUCRU PE CARE IL INVATA UN COPIL SUNT EXEMPLELE PRACTICE ALE PARINTILOR...si cred ca tu ti-ai dori sa ai copil(copii) homosexuali.
Si apropos, proverbul pe care ti l-am dat NU L-AI INTELES! Doamne ajuta!