Ce parere aveti de fertilizarea in vitro?

[Noesisaa]

În prealabil postat de sophia

Prin interdictia asta asupra IVF, multe cupluri raman fara copii, cand ar putea avea aceasta sansa. Oare asa vrea Dumnezeu?

Sophia, nimeni nu are DREPTUL la copii. Copii nu sunt un drept, ci un dar de la Dumnezeu. Cand accepti lucrul asta, accepti si faptul ca unii nu pot sa aiba copii, prin voia si pronia lui Dumnezeu.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Noesisaa

Sophia, nimeni nu are DREPTUL la copii. Copii nu sunt un drept, ci un dar de la Dumnezeu. Cand accepti lucrul asta, accepti si faptul ca unii nu pot sa aiba copii, prin voia si pronia lui Dumnezeu.

Exact aceasta este şi ideea principală a documentului Donum Vitae ("Darul vieţii") elaborat de Sfântul Oficiu al Inchiziţiei încă din anul 1980, când noua tehnică a FIV abia se născuse în entuziasmul unei lumi întregi hipnotizate de acest "succes".

[sophia]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Exact aceasta este şi ideea principală a documentului Donum Vitae ("Darul vieţii") elaborat de Sfântul Oficiu al Inchiziţiei încă din anul 1980, când noua tehnică a FIV abia se născuse în entuziasmul unei lumi întregi hipnotizate de acest "succes".

Mai exista Inchizitia?

"FIV disociază concepţia de actul matrimonial, fiind păcat din exact aceleşi motive pentru care prezervativul este păcat."
Nu este adevarat!!! Cuplul este impreuna in toate activitatile care fac parte din acest act medical. Nu se duce numai femeia de una singura.
Mihnea tu ai idee cum se face IVF? De la cap la coada? Ca eu am impresa ca nu stii.
Si cum poti sa compari cu folosirea prezervativului?
Aia sa face si in afara casatoriei si o poate face si barbatul singur si etc.
Si prezervativul se foloseste tocmai ca sa nu faci copii!
Pentru IVF, pentru procreere este nevoie de doi plus Dumnezeu.
Niciodata nu se intampla fara Dumnezeu!
EL da viata si la IVF!!!!
Si voi nu stiti cata iubire si suferinta inseamna pentru cei doi din cuplu ceea ce fac si o fac tocmai ei cel mai mult din iubire si impreuna, poate chiar mai mult decat cei ce capata copii pe cale naturala. Aia o fac de multe ori automatic si fara iubire, in casnicie sau in afara ei.
IVF nici nu ai voie sa faci in afara casatoriei in majoritatea tarilor, prin lege.
Ceilalti pot face copii cand vor ei, si in afara casatoriei si prin desfranare. Un de este pacatul mai mare?

Daca exista "Drept de a avea copil"
Nu stiu, eu stiu cred ca avem acest drept, chiar daca nu scrie nicaieri.
Nu ne poate opri nimeni sa avem copii? Sau poate veni cineva in casa si sa spuna: Stop! Nu aveti dreptul sa faceti copii! Despartiti-va!

Nu stiu aveti niste imagini deformate...
Exista chiar si o obligatie de a avea copii: "Cresteti si va inmultiti..."
Dumnezeu vrea sa facem copii. Eu asa cred. Ca nu ne da totusi la toti...nu stiu de unde vine si daca de la EL.
Nu stiu, tocmai asta este problema mare. Nimeni nu stie.

[iustin10]

Ca si idee cred ca e periculoasa,ca ne face ca pe niste mici dumnezei,alegind noi momentul cind sa nastem viata,fortind creatia.Ca si intreaga genetica ,noi doar unim niste materii care vin de la Dumnezeu.Deci nici macar nu avem un mare merit.
Toate vin de la Dumnezeu.Doar sa nu cadm in mandria ca orice se poate rezolva,ca omu este atot-puternic.
Chiar de ar fi un pacat FIV ,copii rezultati din acest procedeu pot deveni sfinti.Ei sint fiinte ale lui Dumnezeu,la fel de iubiti de El,caci doar El este cel ce da viata,si nimeni altcineva nu va putea creea vreodata viata.

[anna21]

În prealabil postat de iustin10

Ca si idee cred ca e periculoasa,ca ne face ca pe niste mici dumnezei,alegind noi momentul cind sa nastem viata,fortind creatia.Ca si intreaga genetica ,noi doar unim niste materii care vin de la Dumnezeu.Deci nici macar nu avem un mare merit.
Toate vin de la Dumnezeu.Doar sa nu cadm in mandria ca orice se poate rezolva,ca omu este atot-puternic.
Chiar de ar fi un pacat FIV ,copii rezultati din acest procedeu pot deveni sfinti.Ei sint fiinte ale lui Dumnezeu,la fel de iubiti de El,caci doar El este cel ce da viata,si nimeni altcineva nu va putea creea vreodata viata.

Tare ma indoiesc!

Copiii nascuti din FIV au parinti necrestini, deci au putine sanse sa primeasca educatia necesara pornirii pe drumului sfinteniei.

Mai degraba sunt copii nascuti din ORGOLIUL parintilor.
Parinti care nu au avut rabdare si credinta, care s-au revoltat impotriva lui Dumnezeu.

(Priviti la exemplul oferit de Sfintii Parinti Ioachim si Ana.)

[iustin10]

În prealabil postat de anna21

Tare ma indoiesc!

Copiii nascuti din FIV au parinti necrestini, deci au putine sanse sa primeasca educatia necesara pornirii pe drumului sfinteniei.

Mai degraba sunt copii nascuti din ORGOLIUL parintilor.
Parinti care nu au avut rabdare si credinta, care s-au revoltat impotriva lui Dumnezeu.

(Priviti la exemplul oferit de Sfintii Parinti Ioachim si Ana.)

Orgoliul parintilor s-a manifestat asupra hotaririi de a naste,si ramine asupra parintilor.Dar nu orgoliul a nascut.Caci orgoliul nu poate da viata,ci doar Dumnezeu.Si da,a fost si orgoliu,dar a fost si multa dragoste si dorinta de a avea copiii.
Din clipa in care ceva a prins viata,el este a lui Dumnezeu.De aceea si avortul e pacat,pentru ca fiinta aceea e a lui Dumnezeu,indiferent ca e unita in vitro,sau natural.
Altfel,logic,nici fertilizarea in vitro nu ar fi pacat,ca ar ucide niste embrioni pacatosi. Pacatul este doar mandria,dar si aceea atenuata de dragoste.Dar fiinta,creatura,nu e pacatoasa.

[teodoraianys]

În prealabil postat de anna21

Tare ma indoiesc!

Copiii nascuti din FIV au parinti necrestini, deci au putine sanse sa primeasca educatia necesara pornirii pe drumului sfinteniei.

Aoleu ce ai putut sa spui! Adica copiii ce se nasc din parinti necrestini nu au nici o sansa? Ai auzit de Harul lui Dumnezeu ce Insasi invata sufletul?

[anna21]

În prealabil postat de teodoraianys

Aoleu ce ai putut sa spui! Adica copiii ce se nasc din parinti necrestini nu au nici o sansa? Ai auzit de Harul lui Dumnezeu ce Insasi invata sufletul?

Suferi de mania "sfintei" indignari?

Am zis "au putine sanse" (nu nici o sansa cum afirmi tu).

Exceptii exista.
Stiu si eu un caz in care o fiica afla ca mama ei (necredincioasa) a abandonat un copil in tinerete si cutremurata fuge la manastire.. nu s-a mai auzit de ea.
Dar acestea sunt raritati (mai ales ca aici se vorbeste de.. sfinti).
Cred ca se vorbeste cu prea mare usuratate de sfintenie in ziua de azi.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sophia

Nimeni nu stie.

Chiar credeţi că Dumnezeu a lăsat oamenii în ignoranţă, aducându-i în faţa unor alternative de nerezolvat, fără putinţa de a deosebi ce este păcat şi ce nu este păcat, ce este bine şi ce este rău ?

Nu, nu pot să îmi imaginez că, în fond, asta credeţi. Prin urmare, înseamnă că putem şti foarte bine dacă IVF este un lucru bun sau un lucru rău.

Deci, dacă putem şti, rămâne să stabilim cum anume. Unde să dăm telefon, ca să aflăm ? Ştiţi cumva cum se numeşte instituţia care are competenţă în materie de credinţă şi de morală ?

[sophia]

1. Sunt si parinti crestini (poate ca nu in acceptiunea unora de aici), care se duc sa faca IVF.
Poate ca si preotese si preoti, ca si ei sunt tot oameni si isi doresc copii.

2. Ioachim si Ana, sau Zaharia si Elisabeta - ei erau sfinti, aveau alte puteri si Dumnezeu le-a dat.
Acum mi-e greu, chiar nu stiu cum sa-mi explic, modul in care au primit copii, la varsta aceea inaintata (Ana avea vreo 90 ani mi se pare).
A ramas ea gravida la 90 ani?
Printre oamenii normali, obisnuiti, nimeni nu a capatat copil (pe cale naturala), dupa 50 ani.
Chiar cred in Dumnezeu, si Maica Sa si alti sfinti, dar cum sa-mi explic totusi pe plan uman, la un om de 90 ani sarcina.
Normal ca m-as bucura si eu si m-as ruga, daca as avea convingerea ca la 90 ani voi avea copil. Dar nu stiu, va rog sa-mi explicati cum.

3. Adica ce orgoliu au parintii care isi doresc copii? Ii doresc din dragostea ce o au de daruit. Orgoliu pentru ce anume?

4. Mihnea, chiar nu stim. Eu am intrebat preoti si nu stiu nici ei. Si nu ei fac legile bisericii (ca institutie), ci altcineva acolo la patriarhie. Nu stiu cine.
Si poti sa-ti imaginezi f.bine. Noi, cu mintea noastra umana nu stim Voia Lui.
Nu putem pricepe multe lucruri, sau diferentia.
Exista situatii complicate, in care nu stim ce sa facem. Dumnezeu ne mai ajuta sa gasim rezolvari, dar explicatiile nu.

5. Anna21, iubirea dureaza numai 3 ani? Sfinte Dumnezeule! Ne jignesti cumplit! Poate ca la tine asa o fi, dar altii se iubesc toata viata. Prenibila nu este iubirea si dorinta de copii, ci a vorbi fara a cunoaste niste lucruri.
Voi toti de aici aveti copii pe cale naturala, nu stiti altceva. Chiar nu aveti cum sti.