Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.09.2011, 17:51:38
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Pentru cine doreste sa cunoasca punctul de vedere adventist sa intre aici:

http://www.adventist.ro/index/materi...i-biblice.html

Sunt comentate si interpretate absolut toate versetele biblice; n-au sens aceste contre verbale cu amicii nostri adventisti. Mai bine ne-ar fi postat linkul acesta de la inceput :)

p.s acuma caut versetul care a fost omis de doua ori de Grasu77
app, mi-ar place sa fie ceva asemanator pe crestinortodox.ro

aha... VERSETUL RESPECTIV NU A FOST COMENTAT :))) (Ezechiel 18:27) Intrebarile incomode sunt evitate.

Last edited by ioanna; 05.09.2011 at 17:58:06.
  #2  
Vechi 05.09.2011, 17:59:22
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Eu părăsesc serialul, nu-mi convine scenariul!
Capcanele tale sunt prea tinere pentru mine, Vașinec.
Conversație plăcută!
Salutare!
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
  #3  
Vechi 05.09.2011, 18:08:04
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Eu părăsesc serialul, nu-mi convine scenariul!
Capcanele tale sunt prea tinere pentru mine, Vașinec.
Conversație plăcută!
Salutare!
Nu stiu unde vezi tu capcane? Care este pericolul? Ce se poate intampla rau?
  #4  
Vechi 05.09.2011, 18:11:44
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

N-am sa mai repet ce am spus.
Citat:
Unii oameni nu inteleg cuvintele vietii, pentru ca prin prisma pacatele lor ei sunt in moarte, in intuneric, sufletul lor se "intuneca". Dumnezeu nu intra deloc in ei, in sufletul lor, pentru ca nu sunt purificati, deci acel suflet e mort, fara viata. Trupul este templul sufletului si sufletul este templul Spiritului cel nemuritor al lui Dumnezeu. Templul spiritului lor e nelocuit de Duhul Sfant, deci mort si implicit omul e mort, insa nu fizic, ci spiritual. Acest paradox viu-mort il intalnim in Evanghelie.

Iar îngerului Bisericii din Sardes scrie-i: Acestea zice Cel ce are cele șapte duhuri ale lui Dumnezeu și cele șapte stele:
Știu faptele tale, că ai nume, că trăiești, dar ești mort.
Priveghează și întărește ce a mai rămas și era să moară. Căci n-am găsit faptele tale depline înaintea Dumnezeului Meu.
Drept aceea, adu-ți aminte cum ai primit și ai auzit și păstrează și te pocăiește.Iar de nu vei priveghea, voi veni ca un fur și nu vei ști în care ceas voi veni asupra ta.
Dar ai câțiva oameni în Sardes, care nu și-au mânjit hainele lor, ci ei vor umbla cu Mine îmbrăcați în veșminte albe, fiindcă sunt vrednici. (Apocalipsa 3:1,2,3,4)

Sufletul care pacatuieste va muri (Ezechiel 18:20)
Și cel nelegiuit, dacă se întoarce de la nelegiuirea sa, pe care a făcut-o și face judecată și dreptate, își întoarce sufletul său la viață; (Ezechiel 18:27)

Din aceste versete se observa ca nu e vorba de o moarte fizica, din moment ce cel nelegiut, pacatos, isi poate intoarce sufletul la viata. Ce inseamna asta? ca in prezent sufletul sau e mort, in sensul de intunecat, insa si-l poate purifica si primi Cuvantul viu a Lui Dumnezeu.
Citat:
Din ambele versete rezulta ca trupul poate fi viu, insa sufletul mort, nu?. De ce legati atunci sufletul de trup? de ce trebuie sa aiba aceeasi stare:ambii vii sau ambii morti? de ce nu admiteti si ipoteza inversa: trup mort si suflet viu? In Ezechiel 18:27 se refera clar la sufletul omului,(care e mort, adica in intuneric) nu la om,doar nu-i mort.
I'm out. Numai bine!
p.s "isi intoarce" nu se refera la o viata ulterioara dupa moarte, ci ACUM, sufletul sau se poate anima, poate fi viu.

Last edited by ioanna; 05.09.2011 at 18:15:09.
  #5  
Vechi 05.09.2011, 18:27:36
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
N-am sa mai repet ce am spus.

Din ambele versete rezulta ca trupul poate fi viu, insa sufletul mort, nu?. De ce legati atunci sufletul de trup? de ce trebuie sa aiba aceeasi stare:ambii vii sau ambii morti? de ce nu admiteti si ipoteza inversa: trup mort si suflet viu? In Ezechiel 18:27 se refera clar la sufletul omului,(care e mort, adica in intuneric) nu la om,doar nu-i mort.
Intelegem diferit conceptul de "suflet". De aici pornesc multe neintelegeri. Am explicat versetul din Ezechiel 18:27, intr-o postare mai sus. Voi veni cu detalii si argumente. Acum trebuie si eu sa ies.

P.S. Scuze pentru omiterea raspunsului.

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
I'm out. Numai bine!
p.s "isi intoarce" nu se refera la o viata ulterioara dupa moarte, ci ACUM, sufletul sau se poate anima, poate fi viu.
Intr-adevar, nu este vorba despre o viata ulterioara, dupa moarte. Intrebare: care din cele doua morti (descrise in Scriptura) poate fi evitata prin pocainta? Moartea intaia sau moartea a doua? De moartea intaia (din care este inviere) toti "avem parte" (si pacatosi si sfinti). Sau, este cineva care nu moare? Dar, de moartea a doua (pedeapsa pacatului) "nu beneficiaza" cei care s-au pocait si s-au intors de la calea lor. Ei raman in viata vesnic. Nu mai mor. Repet: se pune in discutie moartea a doua.
  #6  
Vechi 05.09.2011, 20:20:23
preamultadezbinare preamultadezbinare is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2009
Mesaje: 99
Implicit

Ezechiel 18:27(de fapt 18:20-32)se refera la viata DE AICI SI DE ACUM.Daca vrei sa traiesti,faci bine(le).E o avertizare la adresa poporului evreu,care se abatuse de la calea lui Dumnezeu.Daca te intorci de la calea ta gresita,vei trai,daca nu,vei muri.
  #7  
Vechi 05.09.2011, 20:37:36
preamultadezbinare preamultadezbinare is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2009
Mesaje: 99
Implicit

Dati-mi exemple din VT de existenta a "sufletului"dupa moarte in rai sau in iad,dar sa fie IAD,nu "locuinta mortilor"!!!Locuinta mortilor e pamantul!Cat despre"rai",pe unde apare in VT?
  #8  
Vechi 06.09.2011, 10:29:16
Savonarola Savonarola is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.08.2011
Locație: Bizanțul de dupa Bizanț
Religia: Ortodox
Mesaje: 341
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Intelegem diferit ...
Domnule adventist, nu sunteți aici ca să ne faceți cateheza adventistă. Am adus câteva obiecții la așa-zisa voastră doctrină "biblică" pe baza versetului Matei 10:28 "Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena." V-am invitat și vă mai invit o dată să comentați acest verset și ceea ce se deduce din el, și anume faptul că omul este făcut din trup și suflet, că la moarte acestea se despart, trupul murind iar sufletul continuând să existe, să trăiască. Încercați să vă concentrați pe astfel de obiecții, pentru că altfel tot forumul vede cum vă eschivați, și implicit cum fugiți de a recunoaște că sunteți în înșelare.
  #9  
Vechi 06.09.2011, 11:21:56
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Savonarola Vezi mesajul
Domnule adventist, nu sunteți aici ca să ne faceți cateheza adventistă. Am adus câteva obiecții la așa-zisa voastră doctrină "biblică" pe baza versetului Matei 10:28 "Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena." V-am invitat și vă mai invit o dată să comentați acest verset și ceea ce se deduce din el, și anume faptul că omul este făcut din trup și suflet, că la moarte acestea se despart, trupul murind iar sufletul continuând să existe, să trăiască. Încercați să vă concentrați pe astfel de obiecții, pentru că altfel tot forumul vede cum vă eschivați, și implicit cum fugiți de a recunoaște că sunteți în înșelare.
Domnule Savonarola, așa-zisele dumneavoastră obiecții și-au găsit răspunsul și nu o dată din partea adventiștilor de pe acest forum; problema e că nu au fost reținute.

Bref, antropologia biblică recunoaște doar formula trup+suflare de viață= suflet [viu], niciunde în Biblie nu veți întâlni formulări de genul "suflet nemuritor", ori "despărțirea sufletului de trup la moarte". Aceasta e problema de fond de la care vă eschivați continuu pe acest forum. Cel puțin de doi ani de când urmăresc postările pe subiect.
  #10  
Vechi 05.09.2011, 18:06:15
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
p.s acuma caut versetul care a fost omis de doua ori de Grasu77
Voi raspunde cu placere. Pana atunci, imi cer scuze daca am omis.


Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
aha... VERSETUL RESPECTIV NU A FOST COMENTAT :))) (Ezechiel 18:27) Intrebarile incomode sunt evitate.
Comentez eu, cat ma pricep. Ezechiel 18:27 vorbeste de faptul ca cel pocait (pacatos intors de la calea lui cea rea), nu-si va pierde viata, adica nu va avea parte de moartea a doua (care este pedeapsa definitiva pentru pacat). Cel pocait va mosteni viata vesnica.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre moarte si pomenirea mortilor AnnaEnache Intrebari utilizatori 42 13.06.2012 09:43:28
SA VORBIM DESPRE URA,PEDEAPSA SI MOARTE. bitza Generalitati 28 20.03.2011 02:05:27
Despre viata de dupa moarte georgian_osa Din Noul Testament 30 14.03.2010 18:49:29
Marturii despre moarte Iustin44 Generalitati 14 31.03.2009 23:59:56
despre randuielile de la moarte cuiva si parastase mara2008 Generalitati 1 20.05.2008 15:07:31