Miscarea de reinnoire carismatica

[penticostalul]

În prealabil postat de Savonarola

Alergăm şi o să alergăm la Hristos şi la învăţăturile Lui, la Duhul Sfînt şi la lucrările Lui în sfînta Biserică Ortodoxă…

Ba mai facem şi studii teologice şi biblice aici în sfînta Biserică Ortodoxă…

Şi eu am trăit experienţa botezului cu Duhul Sfînt DAR în sfînta Biserică Ortodoxă…

O să căutăm să dobîndim Duhul…

Hai sa-ti zic o poveste:

În 1960, în Biserica Episcopaliană St. Mark din Van Nuys, California, începe să se vorbească în limbi. Dennis Bennet, preotul bisericii, îi scrie lui du Plessis, relatându-i dificultăţile cu care se confruntă ca urmare a fenomenului vorbirii în limbi. Răspunsul lui David du Plessis: „Orice aţi face nu vă părăsiţi biserica. (...) Nu părăsiţi Biserica Episcopaliană.” Evenimentul a avut un impact atât de mare încât a ţinut zile întregi primele pagini ale publicaţiilor Time şi Newsweek. De aici, vorbirea în limbi devine un fenomen obişnuit în multe comunităţi episcopaliene, luterane ori prezbiteriene. Noua mişcare se întinde ca focul prin mirişte şi cuprinde şi o serie de campusuri universitare: Colegiul Dartmouth, Universitatea Stanford şi Seminarul Teologic Princeton. Ca o adevărată epidemie, vorbirea în limbi (glosolalia) apare şi la Universitatea Yale printre membrii unei asociaţii creştine evanghelice (Inter-Varsity), în octombrie 1962. Fenomenul de tip penticostal este acum extins mai în toate bisericile creştine, inclusiv în Biserica Romano-Catolică, fără a mai fi astfel legat de o singură denominaţiune.
Aceasta este noua mişcare charismatică[4]. Spre deosebire de penticostali, charismaticii nu pun un aşa mare accent pe vorbirea în limbi, dar nici nu o neagă sau trec cu vederea. Cea mai importantă deosebire este faptul că adepţii charismatici nu sunt limitaţi denominaţional, fiind prezenţi atât în protestantism, cât şi în ortodoxie ori romano-catolicism.
Nota: cand David du Plessis nu era un oarecine cand dadea sfaturile de mai sus, era un lider proeminent al miscarii penticostale.

Asa ca draga Savonarola, daca tu alergi la Hristos şi la învăţăturile Lui, daca tu faci studii biblice, daca ai trăit experienţa botezului cu Duhul Sfînt, daca in continuare cauti să dobîndesti Duhul Sfant, ce ai mai cauta in „secta” penticostala? Acolo nu ai gasi nimic altceva mai bun.

Ramai in biserica ta si fii o lumina pentru multi alti ortodocsi!

[Savonarola]

În prealabil postat de penticostalul

Asa ca draga Savonarola, daca tu alergi la Hristos şi la învăţăturile Lui, daca tu faci studii biblice, daca ai trăit experienţa botezului cu Duhul Sfînt, daca in continuare cauti să dobîndesti Duhul Sfant, ce ai mai cauta in „secta” penticostala? Acolo nu ai gasi nimic altceva mai bun.

Ramai in biserica ta si fii o lumina pentru multi alti ortodocsi!

Nu ştiu ce este cu "episcopalienii". Nu cred că aceia sunt vreo biserică. Posibil să fie o sectă, un cult. Sincer nu mă interesează şi nu am nevoie de o postare sau un link despre această grupare, nici din partea dvoastră nici din partea altcuiva.

În rest, nu cred că sunteţi dvoastră în măsură să îmi spuneţi ce să fac. Dacă vreau să fiu o lumină pentru alţi creştini sau mai puţin creştini ortodocşi, asta nu înseamnă că nu vreau să fiu o lumină şi pentru alţi pseudo-creştini cum sunt adventiştii, penticostalii, baptiştii, martorii lui Iehova, etc. Şi asta pentru că eu consider că Lumina Ortodoxiei, a sfintei Biserici Ortodoxe, este Lumina cea adevărată, spre deosebire de falsele lumini, stinse şi aprinse, ale sectelor neoprotestante sau protestante.

Ca să îţi readuc aminte, noi creştinii ortodocşi nu avem nevoie de pseudo-spiritualitatea sectei sau a sectelor neoprotestante. Ba dimpotrivă, promovăm şi dorim convertirea rătăciţilor la calea cea dreaptă ortodoxă, la sfînta liturghie, la sfintele taine, la împărtăşirea din creştinismul cel adevărat al Bisericii lui Hristos, nu din falsul creştinism al sectelor neoprotestante sau protestante.

[penticostalul]

În prealabil postat de Savonarola

...vreau să fiu o lumină pentru alţi creştini sau mai puţin creştini ortodocşi...

Ba dimpotrivă, promovăm şi dorim convertirea rătăciţilor

Este extraordinar.
Acesta este una din sarcinile cele mai importante ale Bisericii.

Cum faceti aceasta in Romania si până la marginile pământului?

[Savonarola]

În prealabil postat de penticostalul

Este extraordinar.
Acesta este una din sarcinile cele mai importante ale Bisericii.

Cum faceti aceasta in Romania si până la marginile pământului?

Asta nu vă priveşte pe dumneavoastră. Una dintre căi este participarea la dialogul ecumenic. Mai sunt şi altele. Dar nu are legătură cu subiectul.

[penticostalul]

În prealabil postat de Savonarola

Asta nu vă priveşte pe dumneavoastră.

Multumesc pentru modul aprig in care ma puneti la punct.
Asa facea si Savonarola cu cei din timpul lui.

Apropo, ce nick mai e si asta la un ortodox?
Savonarola a fost un calugar catolic cu valente carismatice...

În prealabil postat de Savonarola

Una dintre căi este participarea la dialogul ecumenic.

Hm, ma cam faceti sa zambesc...
Ce metoda de evanghelizare mai e si asta?

În prealabil postat de Savonarola

Dar nu are legătură cu subiectul.

Pai despre subiect v-ati cam exprimat parerea:

• pură fantezie,
• infierbîntări psiho-emoţionale lumeşti,
• exaltări lumeşti,
• falşii penticostali,
• o mare înşelare,
• falsa spiritualitate,
• aceşti înşelaţi,
• exaltările lumeşti pseudo-spirituale,
• acesti apucaţi.

Ar mai fi si atceva de spus sau asta e tot ce stiti despre reinnoirea carismatica?

În prealabil postat de penticostalul

Apropo, ce nick mai e si asta la un ortodox?
Savonarola a fost un calugar catolic cu valente carismatice...

Chiar! Ce interesant! Stiam, dar ma intrebam cand aduce colegul Savonarola (sau altcineva in dialog cu dansul) in discutie acest aspect. E chestie de cultura generala existenta lui Savonarola, chiar fara amanunte. Uite deci ca toti stim, dar in afara de dvs. nimeni nu a intrebat...

[nutucutu]

În prealabil postat de penticostalul

[i]În 1960, în Biserica Episcopaliană St. Mark din Van Nuys, California, începe să se vorbească în limbi. Dennis Bennet, preotul bisericii, îi scrie lui du Plessis, relatându-i dificultăţile cu care se confruntă ca urmare a fenomenului vorbirii în limbi...

Nu inteleg incrincenarea dumneavoastra referitoare la acest vorbit in limbi ca si cum ar fi cine stie ce. Din exemplul sfintilor nostri stiu ca daca vreunul a avut darul limbilor nu s-a laudat cu el; s-a folosit acest dar pentru a lucra mai bine si mai rodnic in gradina Domnului. Un mare misionar catolic, sfintul Francisc Xaveriu, care a trait in Evul Mediu, a ajuns pina in China. El L-a predicat pe Domnul pe oriunde a trecut, in orice sat sau trib. La fel Anton de Padova. Orice dialect vorbit in orice catun nu reprezentau piedici de comunicare pentru ei. Isi foloseau darul pentru a intoarce la Domnul cit mai multe suflete.

La ce ne-ar folosi vorbitul in limbi daca nu am intrebuinta acest dar pentru o mai mare slava a Domnului? La ce mi-ar folosi sa vorbesc japoneza, asa, deodata, daca eu nu ajung acolo sa-L marturisesc pe Domnul celor care nu Il cunosc?

Deci, la prima vedere, vorbitul in limbi al persoanelor din exemplul dumneavoastra este un lucru inutil. Fiind inutil mi se pare ca nu vine de la Domnul.

[Savonarola]

Nuţu, ştiţi cumva vreun episcop al Romei care să fi vorbit în limbi? În afară de sfântul Petru care a vorbit la Cincizecime. Eu nu am auzit. După părerea "penticostalilor" asta ar însemna că nici un papă nu l-ar fi dobândit pe Duhul Sfânt. Deci vă daţi seama la ce concluzii se ajunge. Am auzit că nici Benedict XVI nu vorbeşte în limbi, nu are darul duhului mediumistic. Am auzit că este doar vorbitor de limbi, dar nu şi în limbi. Ce să înţelegem, că nici Sfântul Părinte nu are Duhul Sfânt? Păi dacă nici Sfântul Părinte nu are Duhul Sfânt, dumneavoastră de cine ascultaţi? Ce sfinţenie mai au sacramentele voastre? Dacă toţi episcopii şi preoţii care nu vorbesc în limbi nu au Duhul Sfânt, atunci despre care Sfinte Taine mai puteţi vorbi în BRC?

[nutucutu]

În prealabil postat de Savonarola

Nuţu, ştiţi cumva vreun episcop al Romei care să fi vorbit în limbi? În afară de sfântul Petru care a vorbit la Cincizecime. Eu nu am auzit. După părerea "penticostalilor" asta ar însemna că nici un papă nu l-ar fi dobândit pe Duhul Sfânt. Deci vă daţi seama la ce concluzii se ajunge. Am auzit că nici Benedict XVI nu vorbeşte în limbi, nu are darul duhului mediumistic. Am auzit că este doar vorbitor de limbi, dar nu şi în limbi. Ce să înţelegem, că nici Sfântul Părinte nu are Duhul Sfânt? Păi dacă nici Sfântul Părinte nu are Duhul Sfânt, dumneavoastră de cine ascultaţi? Ce sfinţenie mai au sacramentele voastre? Dacă toţi episcopii şi preoţii care nu vorbesc în limbi nu au Duhul Sfânt, atunci despre care Sfinte Taine mai puteţi vorbi în BRC?

Ca femeie cu par lung si minte scurta va marturisesc ca nu inteleg logica dumneavoastra. Vobitul in limbi nu e o masura a posedarii Duhului Sfint dupa cum bine stiti. Inclusiv in Biserica Romano Catolica.

[Savonarola]

Aveţi simţul umorului.

După părerea penticostalilor, cine nu vorbeşte în limbi ca ei, nu are pe Duhul Sfânt. Prin urmare, după părerea lor, nici un papă de la Roma sau din altă capitală creştină, care nu vorbeşte în limbi ca ei, nu are Duhul Sfânt. De 2000 de ani încoace, nu de ieri de azi.

Dumneavoastră sunteţi de acord cu ei? Chiar credeţi că dacă papa Benedict XVI, sau orice alt papă din istoria BRC, nu se aruncă pe jos, nu îşi dă ochii peste cap, făcând spume la gură şi "vorbind în limbi", nu are dobândit Duhul Sfânt? Credeţi ce spun ei?