Despre viclenia sectantilor

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Adriana3

Intr-devar mancam Trupul Sau si bem Sangele Sau varsat spre iertarea pacatelor, atat barbatii cat si femeile. Deci din asta deduceti ca este si Mire trupesc, asta mi-ati spus aici, sau deduc prost?

Si calugarii renunta la casatorie pentru Hristos, de ce nu ar fi si la ei mai proprie denumirea de "Mire"? Iar la cei singuri si necasatoriti, cei din lume, de ce nu ar fi la fel de proprie? Dar cei casatoriti nu tot pe Hristos il au Mire mai presus de orice? Iisus a zis ca cel ce ii iubeste pe oameni mai mult decat pe El nu sunt vrednici de El. Asta este relatia Mire-mireasa de fapt, o iubire liber consimtita mai mare decat orice altceva. Sau gresesc?

Doamna, discutia asta aluneca spre despartirea firului in patru, nu as dori s-o continuam, mi se pare inutila.

[Mihai36]

Chiar si barbatilor li se spune ca atunci cind se roaga sa isi acopere capul cu o bucata de pinza , acest lucru a fost repetat (spus) de Iisus.
la evrei bucata asta de pinaza a ajuns sa fie cam mica dar poate chiar si asa are efectul psihologic scontat.
Crestinii nu au mai pastrat totusi acest indemn.
Acoperirea capului femeilor sau tunderea lui nu vine in realitate din necesitatea supunerii femei catre barbat ci din necesitatea ca parul ei sa nu fie prilejul de a i se sparge capul barbatului din cauza ochilor care nu pot fi tinuti in friu.
Asta imi aduce aminte de tunderea la zero a lui Senead O"Connor. Tocmai pentru ca ea avea de interpretat un cintec devotional (adresat Mamei) iar regizorul avea tendinta sa ii puna prea mult parul in evidenta ca sa arate cit mai "sepsi".

Referitor la pastrarea sexului in imparatie -acest lucru nu reise de nicaieri ci dimpotriva -o sa caut versete din VT si din NT care trateaza acest subiect.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

Chiar si barbatilor li se spune ca atunci cind se roaga sa isi acopere capul cu o bucata de pinza , acest lucru a fost repetat (spus) de Iisus.
la evrei bucata asta de pinaza a ajuns sa fie cam mica dar poate chiar si asa are efectul psihologic scontat.
Crestinii nu au mai pastrat totusi acest indemn.
Acoperirea capului femeilor sau tunderea lui nu vine in realitate din necesitatea supunerii femei catre barbat ci din necesitatea ca parul ei sa nu fie prilejul de a i se sparge capul barbatului din cauza ochilor care nu pot fi tinuti in friu.
Asta imi aduce aminte de tunderea la zero a lui Senead O"Connor. Tocmai pentru ca ea avea de interpretat un cintec devotional (adresat Mamei) iar regizorul avea tendinta sa ii puna prea mult parul in evidenta ca sa arate cit mai "sepsi".

Referitor la pastrarea sexului in imparatie -acest lucru nu reise de nicaieri ci dimpotriva -o sa caut versete din VT si din NT care trateaza acest subiect.

Interesant Mihai, la asta nu ma gandisem, ca evreii au capul acoperit cand se roaga, pentru ca Ap. Pavel a spus exact pe dos, ca barbatii trebuie sa se roage cu capul descoperit pentru ca altfel isi necinstesc capul, pe Hristos. Ori intr-adevar, capul acoperit are semnificatia de a fi supus lui Dumnezeu.
Si desi Ap. Pavel cere barbatilor sa se roage cu capul descoperit pentru a nu il necinsti, iata ca avem ierarhi care au capul acoperit in timpul Liturghiei. Pentru cei care fac legea exista mereu posibilitatea de a o modifica dupa plac. Cum zicea cineva mai inainte, legea spunea ca sclavii trebuie sa fie supusi stapanului dar legea era facuta tocmai de stapanii de sclavi...

[Neaguu]

Adriana citeaza o scrisoare din Nt scrisa de Pavel cum ca barbatul trebuie sa fie capul femeii. Apoi citeaza o alta scrisoare cum ca toti crestinii ar fi egali. Adriana vrea sa spuna prin asta ca Pavel s-a razgandit intre timp! Tipa asta nu stiu de ce e bagata in seama nu exista o astfel de confesiune cu ideile sale eretice si puerile! Din pacate i-am aratat ca acel scrisori au fost scrise in acelasi an deci teoria ei cade!! Apoi ea spune ca Dumnezeu este capul lui Iisus! De unde trage ea concluzia asta?

[Adriana3]

În prealabil postat de Neaguu

Adriana citeaza o scrisoare din Nt scrisa de Pavel cum ca barbatul trebuie sa fie capul femeii. Apoi citeaza o alta scrisoare cum ca toti crestinii ar fi egali. Adriana vrea sa spuna prin asta ca Pavel s-a razgandit intre timp! Tipa asta nu stiu de ce e bagata in seama nu exista o astfel de confesiune cu ideile sale eretice si puerile! Din pacate i-am aratat ca acel scrisori au fost scrise in acelasi an deci teoria ei cade!! Apoi ea spune ca Dumnezeu este capul lui Iisus! De unde trage ea concluzia asta?

Dumneavoastra chiar ati citit ce am scris? Nu este vorba de nici o razgandire, este vorba de faptul ca Domnul l-a invatat in timp pe Ap. Pavel si nu peste noapte, sa renunte la datinile evreiesti si sa nu le ceara crestinilor. Pentru ca asa cum o spune si el, prescriptiile date de el initial femeii erau dupa Legea iudaica.
Cum adica au fost scrise in acelasi timp? Pavel a stat in Corint cam 18 luni, in anii 50-52. Epistola catre Galateni a fost scrisa mult mai tarziu, in iarna anilor 56-57. Si iata ca Dumnezeu l-a invatat intre timp ca daca Legea nu se mai aplica barbatilor crestini, pai nu se mai aplica nici femeii asa cum spusese in Corint, si nici nimanui, grec, evreu, sclav sau stapan. Este exact epistola catre Galateni care explica cel mai bine faptul ca nu ne mantuim prin Lege ci prin credinta.
Tot in anii 56-57 a scris si epistola catre romani, in timp ce cele catre Corinteni au fost scrise inainte de aceasta, prima prin 55 si a doua inainte de a scrie pe cea catre Romani, care a fost scrisa spre sfarsitul lui 56.

Si sa nu uit: faptul ca Dumnezeu este capul/seful lui Iisus o spune nici mai mult si nici mai putin decat Ap. Pavel exact acolo unde spune ca barbatul ar fi capul/seful femeii. Este foarte interesant cum sunt scrise exact una dupa dupa alta si nu numai, el motiveaza faptul ca barbatul ar fi capul/seful femeii EXACT prin aceea ca Dumnezeu este capul/ seful lui Iisus. Dar ca de obicei se simte indoctrinarea bisericii care face sa fie vazuta fraza doar pe jumatate. Va las pana diseara sa gasiti singur pasajul si va dau un singur indiciu unde sa cautati, poate asa o sa-l cititi cu adevarat pe Ap. Pavel: intr-una din cele doua epistole catre Corinteni. Spor la cautat!

[Neaguu]

În prealabil postat de Adriana3

Si sa nu uit: faptul ca Dumnezeu este capul/seful lui Iisus o spune nici mai mult si nici mai putin decat Ap. Pavel exact acolo unde spune ca barbatul ar fi capul/seful femeii. Este foarte interesant cum sunt scrise exact una dupa dupa alta si nu numai, el motiveaza faptul ca barbatul ar fi capul/seful femeii EXACT prin aceea ca Dumnezeu este capul/ seful lui Iisus. Dar ca de obicei se simte indoctrinarea bisericii care face sa fie vazuta fraza doar pe jumatate. Va las pana diseara sa gasiti singur pasajul si va dau un singur indiciu unde sa cautati, poate asa o sa-l cititi cu adevarat pe Ap. Pavel: intr-una din cele doua epistole catre Corinteni. Spor la cautat!

Doamna chiar razi de noi? Vrei sa cautam ceva ce nu exista? Apoi prezinta cele doua scrisori! Sti ca ti-am mai demonstrat acum aproape jumatate de an ca greseai in privinta timpului in care au fost scrise!
Una am gasit-o :
caci barbatul este capul nevestei, dupa cum si Hristos este Capul Bisericii, El, Mantuitorul trupului(Efes 5:23). P.S Sa te vad ce mai scri ca mai apare o epistola in care femeia este supusa barbatului :
Barbatul nu este dator sa-si acopere capul, pentru ca el este chipul si slava lui Dumnezeu, pe cand femeia este slava barbatului.(1 corinteni 11:7)
Deci care e scrisoarea apostolului Pavel care contrazice aceste doua scrisori?

[Adriana3]

În prealabil postat de Neaguu

Doamna chiar razi de noi? Vrei sa cautam ceva ce nu exista? Apoi prezinta cele doua scrisori! Sti ca ti-am mai demonstrat acum aproape jumatate de an ca greseai in privinta timpului in care au fost scrise!
Una am gasit-o :
caci barbatul este capul nevestei, dupa cum si Hristos este Capul Bisericii, El, Mantuitorul trupului(Efes 5:23). P.S Sa te vad ce mai scri ca mai apare o epistola in care femeia este supusa barbatului :
Barbatul nu este dator sa-si acopere capul, pentru ca el este chipul si slava lui Dumnezeu, pe cand femeia este slava barbatului.(1 corinteni 11:7)
Deci care e scrisoarea apostolului Pavel care contrazice aceste doua scrisori?

Acum jumate de an?? Sunteti sigur ca nu ma confundati? Va rog sa gasiti postarea sa vad si eu ce ati spus acum jumate de an, ca eu nu imi aduc aminte sa fi purtat aceasta discutie acum jumate de an.

Iar inainte de a va da si eu versete, astept sa puneti dvs. mai intai versetul in care Dumnezeu este seful/capul lui Iisus dupa spusele ap. Pavel. V-am spus ca tot in Corinteni se afla. Deci cautati va rog.

Dupa care sa puneti pasajul in care femeia trebuie sa taca in adunari dupa care sa il puneti pe cel in care poate profeti cu capul acoperit.

Si dupa ce ati pus toate aceste citate intr-o singura postare, va voi raspunde. Asa veti fi fortat sa rasfoiti putin epistolele.
Si astept sa imi aratati postarea de acum jumatate de an sa vad daca intr-adevar mie imi era adresata si ma lasa memoria, sau era pentru altcineva, si daca intr-adevar ma lasa memoria, sa vad exact ce ati scris. Pentru ca informatiile pe care le am eu in mod oficial din Biblia TOB editata in 2010 si scrisa de peste 60 specialisti in domeniu, atat ortodocsi, cat si catolici si protestanti indica cele ce vi le-am scris.

[stefan florin]

Si sa nu uit: faptul ca Dumnezeu este capul/seful lui Iisus o spune nici mai mult si nici mai putin decat Ap. Pavel exact acolo unde spune ca barbatul ar fi capul/seful femeii. Este foarte interesant cum sunt scrise exact una dupa dupa alta si nu numai, el motiveaza faptul ca barbatul ar fi capul/seful femeii EXACT prin aceea ca Dumnezeu este capul/ seful lui Iisus. Dar ca de obicei se simte indoctrinarea bisericii care face sa fie vazuta fraza doar pe jumatate. Va las pana diseara sa gasiti singur pasajul si va dau un singur indiciu unde sa cautati, poate asa o sa-l cititi cu adevarat pe Ap. Pavel: intr-una din cele doua epistole catre Corinteni. Spor la cautat![/quote]

Draga mea, intradevar Pavel spune ca Dumnezeu (Tatal) este capul lui Hristos
"Dar voiesc ca voi să ştiţi că Hristos este capul oricărui bărbat, iar capul femeii este bărbatul, iar capul lui Hristos: Dumnezeu". (1 Corinteni 11: 3)
Tu insa ai inteles gresit acest verset! Spune undeva Pavel ca Dumnezeu este SEFUL lui Iisus? Zice el (Pavel) ca barbatul este SEFUL femeii? NU! Talcuirea acestui verset este foarte simpla. Aici apostolul se refera la principiul autoritatii. În familie capul femeii este bărbatul. Înseamnă acest lucru că femeia este inferioară bărbatului? Sau că reprezintă o formă inferioară de viaţă? Nicidecum! Dumnezeu a vrut ca cineva să acţioneze drept cap al femeii şi a încredinţat acest rol bărbatului. Tot aşa, în Trinitate Tatăl este capul, fără ca aceasta să diminueze divinitatea Fiului. Doamne ajuta!


mesajul este pt Adriana3

[stefan florin]

În prealabil postat de stefan florin

Si sa nu uit: faptul ca Dumnezeu este capul/seful lui Iisus o spune nici mai mult si nici mai putin decat Ap. Pavel exact acolo unde spune ca barbatul ar fi capul/seful femeii. Este foarte interesant cum sunt scrise exact una dupa dupa alta si nu numai, el motiveaza faptul ca barbatul ar fi capul/seful femeii EXACT prin aceea ca Dumnezeu este capul/ seful lui Iisus. Dar ca de obicei se simte indoctrinarea bisericii care face sa fie vazuta fraza doar pe jumatate. Va las pana diseara sa gasiti singur pasajul si va dau un singur indiciu unde sa cautati, poate asa o sa-l cititi cu adevarat pe Ap. Pavel: intr-una din cele doua epistole catre Corinteni. Spor la cautat!

Draga mea, intradevar Pavel spune ca Dumnezeu (Tatal) este capul lui Hristos
"Dar voiesc ca voi să ştiţi că Hristos este capul oricărui bărbat, iar capul femeii este bărbatul, iar capul lui Hristos: Dumnezeu". (1 Corinteni 11: 3)
Tu insa ai inteles gresit acest verset! Spune undeva Pavel ca Dumnezeu este SEFUL lui Iisus? Zice el (Pavel) ca barbatul este SEFUL femeii? NU! Talcuirea acestui verset este foarte simpla. Aici apostolul se refera la principiul autoritatii. În familie capul femeii este bărbatul. Înseamnă acest lucru că femeia este inferioară bărbatului? Sau că reprezintă o formă inferioară de viaţă? Nicidecum! Dumnezeu a vrut ca cineva să acţioneze drept cap al femeii şi a încredinţat acest rol bărbatului. Tot aşa, în Trinitate Tatăl este capul, fără ca aceasta să diminueze divinitatea Fiului. Doamne ajuta!


mesajul este pt Adriana3[/quote]

[Adriana3]

În prealabil postat de stefan florin

Draga mea, intradevar Pavel spune ca Dumnezeu (Tatal) este capul lui Hristos
"Dar voiesc ca voi să ştiţi că Hristos este capul oricărui bărbat, iar capul femeii este bărbatul, iar capul lui Hristos: Dumnezeu". (1 Corinteni 11: 3)
Tu insa ai inteles gresit acest verset! Spune undeva Pavel ca Dumnezeu este SEFUL lui Iisus? Zice el (Pavel) ca barbatul este SEFUL femeii? NU! Talcuirea acestui verset este foarte simpla. Aici apostolul se refera la principiul autoritatii. În familie capul femeii este bărbatul. Înseamnă acest lucru că femeia este inferioară bărbatului? Sau că reprezintă o formă inferioară de viaţă? Nicidecum! Dumnezeu a vrut ca cineva să acţioneze drept cap al femeii şi a încredinţat acest rol bărbatului. Tot aşa, în Trinitate Tatăl este capul, fără ca aceasta să diminueze divinitatea Fiului. Doamne ajuta!

Tocmai de aceea am scris mereu capul/seful pentru ca in functie de traducatori si de limba, cuvantul este tradus cu "capul" sau cu "seful". In cele ortodoxe citate este folosit "capul".
In Trinitate Tatal este Capul? In primul rand ca apostolul nu zice nimic de Tatal ci spune simplu Dumnezeu, si in al doilea rand, unde anume spune dogma ortodoxa ceea ce ati afirmat dvs.? Dati-mi exact dogma va rog.

Si cum poate avea femeia doua capete din moment ce Iisus este cap al bisericii, deci si al femeii? Si dvs. credeti ca are dreptate apostolul cand zice ca Adam nu a gresit ci doar Eva? Pentru ca apoi tot el zice ca prin Adam a cazut intreaga omenire, nu zice ca prin Eva. Cum vedeti dvs. aceste afirmatii contradictorii?