Despre viclenia sectantilor

În prealabil postat de Adriana3

Apoi tu vii cu faza de la Geneza unde din cauza pacatului, Dumnezeu a zis Evei ca o sa fie stapanita de barbat. Sesizezi viitorul folosit in aceste cuvinte? Asta arata ca inainte de pacat, nici poveste sa fi fost creat barbatul cu astfel de puteri ci aceasta stapanire era o consecinta a pacatului, deci ceva rau cu care se platea un pacat. De atunci insa si pana acum, a venit Domnul si a spalat cu sangele Lui pacatul iar dragii de voi ati spus ca si urmarile pacatului stramosesc au fost spalate prin Botez, deci acel "o sa" a fost anulat, astfel ca prin Hristos se restabileste Creatia si astfel nu mai exista nici barbat si nici femeie. Bine-nteles cu exceptia scopurilor pur procreative care au existat inainte de pacat si prin care trebuiau doar sa se inmulteasca si sa stapaneasca acest pamant.

eu nu stiam ca esti o sfinta si ca paradisul a venit deja ..... asadar pina acolo mai e cale lunga ....
adica Dumnezeu ne stapineste sa nu ne facem de cap si in capul tau el e rau ? ti/am zis eu ca esti sectara , dar acum incet incet imi dau seama ca inclini spre satanism .... mai astept un pic sa imi spui ca ingerul de lumina . diavolul a fost alungat pe nedept si am incheiat concluzia
la cite timpenii scoti pe gura ar trebui sa fie lumea plina de porumbei
multa iubire

[Adriana3]

Sa inteleg ca femeile in manastiri au noroc ca vine din cand in cand cate un preot la ele ca sa le iubeasca si stapaneasca ca altfel ar fi triste si deprimate saracele?
Se pare ca tu nu ai inteles ca cei care au Imparatia in inima lor nu mai au nevoie de nimic din lumea asta ca sa fie fericite, nici barbati si nici bani garla. Daca nu ai ajuns inca sa traiesti Imparatia, nici nu-i de mirare ca ai in cap povesti gen Adam si Eva

Si asa, pentru cunostinta ta, a iubi o femeie inseamna sa o vezi deosebita ori tu le vezi pe femei intr-un mod atat de urat incat esti unul din candidatii cei mai slabi in a putea stapani o femeie prin iubire. La tine iubirea exista doar ca si cuvant nu ca si sentiment la ce urat vorbesti despre oameni, femei etc.

Si tot pentru cunostinta ta, femeile traiesc in medie cu vreo 7 ani mai mult decat barbatii, si in general sunt mai tinere ca ei la casatorie, deci barbatul moare cel mai adesea primul iar femeia mai traieste apoi mult si bine fara el. Natura e facuta bine pentru ca barbatul traieste rau daca-i singur nu invers, de aceea femeia a fost creata sa-i tina companie nu invers. Ca atare, rata cea mai mare a sinuciderilor la adulti este la barbatii care sunt inca singuri in jurul varstei de 40 ani.
Si tot pentru cultura ta, dupa divorturi, cei care nu rezista singuri sunt din nou mai mult barbatii.
Tu vorbesti din ceea ce ai inteles tu de prin carti, eu ma uit in jurul meu si vad ca ceea ce zici tu nu-i adevarat.

Si stii ce este cel mai hilar la tine? Tu, un barbat, incerci sa ma convingi pe mine de ceea ce simte o femeie. Cam asta-i problema la barbatii ca tine, cred ei ca stiu mai bine decat o femeie ceea ce simte o femeie :)))

În prealabil postat de Adriana3

Sa inteleg ca femeile in manastiri au noroc ca vine din cand in cand cate un preot la ele ca sa le iubeasca si stapaneasca ca altfel ar fi triste si deprimate saracele?
Se pare ca tu nu ai inteles ca cei care au Imparatia in inima lor nu mai au nevoie de nimic din lumea asta ca sa fie fericite, nici barbati si nici bani garla. Daca nu ai ajuns inca sa traiesti Imparatia, nici nu-i de mirare ca ai in cap povesti gen Adam si Eva
.

sectaro ,
nu stiam ca esti in manastire ... si iti mai spun ce se intimpla acolo MIRELE ACELOR FEMEI ESTE HRISTOS .... asadar SI ELE au cap UN BARBAT .... dar se vede cit de bine NU LE CUNOSTI si ateul are imparatia in inima lui si e fericit in lumea lui .... asadar ´´ sfinto´´ lasa aburerile ca esti departe de adevar ´´
multa iubire
ps stii ca incep sa creasca numarul porumbeilor in lume ?
multa iubire

În prealabil postat de Adriana3

Si asa, pentru cunostinta ta, a iubi o femeie inseamna sa o vezi deosebita ori tu le vezi pe femei intr-un mod atat de urat incat esti unul din candidatii cei mai slabi in a putea stapani o femeie prin iubire. La tine iubirea exista doar ca si cuvant nu ca si sentiment la ce urat vorbesti despre oameni, femei etc.
.

waw ... inainte sa iubesc o femeie EA trebuie sa fie FEMEIE , nu oricine isi spune femeie e si femeie ....ha ha ha
m-ai nimerit .... esti o clarvazatoare deosebita .... mai incearca ... ha ha ha
multa iubire

În prealabil postat de Adriana3

Si tot pentru cunostinta ta, femeile traiesc in medie cu vreo 7 ani mai mult decat barbatii, si in general sunt mai tinere ca ei la casatorie, deci barbatul moare cel mai adesea primul iar femeia mai traieste apoi mult si bine fara el.
.

stii de ce o femeie traieste mai mult decit un barbat ? PENTRU CA NU E CASATORITA CU O FEMEIE .... ha ha ha
e la mintea cocosului ca de obicei CEL MAI IN VARSta moare primul , INDIFERENT daca e femeie sau barbat ... asadar argumnetul tau este NUL in discutia asta .... incearca altul ca asta nu merge .... ha ha ha
multa iubire

În prealabil postat de Adriana3

Natura e facuta bine pentru ca barbatul traieste rau daca-i singur nu invers, de aceea femeia a fost creata sa-i tina companie nu invers. Ca atare, rata cea mai mare a sinuciderilor la adulti este la barbatii care sunt inca singuri in jurul varstei de 40 ani.
Si tot pentru cultura ta, dupa divorturi, cei care nu rezista singuri sunt din nou mai mult barbatii.
Tu vorbesti din ceea ce ai inteles tu de prin carti, eu ma uit in jurul meu si vad ca ceea ce zici tu nu-i adevarat.

natura e facuta de Dumnezeu si e barbat , iisus FIUL LUI e barbat ... asadar care femeie traieste mai mult decit IISUS ? adam a fost facut primul tocmai ca sa o ajute pe ea sa nu o ia pe aratura .... asa cum a luat-o in rai de la diavol .... ha ha ha
dupa divorturi , barbatii aia au alte femei .... femeile raman in plop ca nu le mai vrea nimeni .... cu unele exceptii DESIGUR ....
MULTA IUBIRE
ps cind te uiti in jur , foloseste ochelari ca nu vezi bine si GINDESTE ca ai ramas repetenta la capitolul asta ... ha ha ha
multa iubire


eu nu jignesc oamenii , eu doar le arat unde se jignesc singuri
multa iubire

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

... cei care au Imparatia in inima lor nu mai au nevoie de nimic din lumea asta ca sa fie fericite

Foarte adevarat; nu au nevoie nici de a fi preotese pentru a fi fericite (de aici s-a pornit discutia). Cei care Il au pe Dumnezeu in inima lor se supun vointei Lui, oricare ar fi aceasta si se supun cu bucurie. Biserica Catolica are multi sfinti care s-au supus vointei Domnului, vointa relevata prin decizia superiorilor, chiar daca faceau un lucru contrar vointei lor: sfintul Anton de Padova a renuntat la viata pe care o traia intr-o sihastrie izolata pentru a deveni predicator, sfintul Ioan Maria Vianney a renuntat sa se retraga intr-o minastire trapista si a ramas in continuare in parohia care i-a fost incredintata pentru ca asa i-a cerut superiorul, sfintu Padre Pio a ramas mai multi ani izolat pentru ca asa i-au cerut superiorii, sfintul Ioan al Crucii a ramas inchis mai multa vreme intr-o chilie ingusta; sau un exemplu mai recent, maica Tereza de Calcutta, inainte de a incepe misiunea de ajutorare a saracilor a cerut incuviintarea superioarei ei si a episcopului. Totul trebuie sa fie ascultare.

Isus nu a avut nici un ucenic femeie. Viata sfintei Fecioare Maria este deasemenea un exemplu de supunere la vointa Domnului si de ascultare. Sfinta Scriptura ne spune ca ea vedea si pastra tot ceea ce se intimpla in inima ei. Nu a vorbit foarte mult, putem vedea lucrul acesta in Sfinta Scriptura. Iar daca o vedem ca pe un exemplu, cred ca menirea noastra, a femeilor, este sa vorbim mai putin si sa facem mai mult.

[Adriana3]

În prealabil postat de nutucutu

Foarte adevarat; nu au nevoie nici de a fi preotese pentru a fi fericite (de aici s-a pornit discutia). Cei care Il au pe Dumnezeu in inima lor se supun vointei Lui, oricare ar fi aceasta si se supun cu bucurie. Biserica Catolica are multi sfinti care s-au supus vointei Domnului, vointa relevata prin decizia superiorilor, chiar daca faceau un lucru contrar vointei lor: sfintul Anton de Padova a renuntat la viata pe care o traia intr-o sihastrie izolata pentru a deveni predicator, sfintul Ioan Maria Vianney a renuntat sa se retraga intr-o minastire trapista si a ramas in continuare in parohia care i-a fost incredintata pentru ca asa i-a cerut superiorul, sfintu Padre Pio a ramas mai multi ani izolat pentru ca asa i-au cerut superiorii, sfintul Ioan al Crucii a ramas inchis mai multa vreme intr-o chilie ingusta; sau un exemplu mai recent, maica Tereza de Calcutta, inainte de a incepe misiunea de ajutorare a saracilor a cerut incuviintarea superioarei ei si a episcopului. Totul trebuie sa fie ascultare.

Isus nu a avut nici un ucenic femeie. Viata sfintei Fecioare Maria este deasemenea un exemplu de supunere la vointa Domnului si de ascultare. Sfinta Scriptura ne spune ca ea vedea si pastra tot ceea ce se intimpla in inima ei. Nu a vorbit foarte mult, putem vedea lucrul acesta in Sfinta Scriptura. Iar daca o vedem ca pe un exemplu, cred ca menirea noastra, a femeilor, este sa vorbim mai putin si sa facem mai mult.

Este gresit sa spui ca Iisus nu a avut nici un ucenic femeie pentru ca Iisus a zis foarte clar ca ucenic ii este acela care are iubire fata de ceilalti, deci si barbati si femei. Toti i-au fost si ii sunt ucenici. Femeia nu are nevoie intr-adevar sa fie preot pentru a fi fericita, si nici barbatul. Ideea este alta, in spatele refuzului de a avea femei preoti sta intotdeauna o parere proasta care exista despre femeie deci o lipsa de iubire la adresa ei din partea oamenilor, nu a lui Dumnezeu. Dupa cum vezi, cei care se opun il considera pe Dumnezeu barbat si ca atare considera ca barbatii ar fi mai speciali si mai buni decat femeile. Ori exact asta denota o lipsa de iubire. Si apoi ii zic femeii ca nu-i adevarat, ca uite ce venerata este Sfanta Fecioara. Dar cand se sapa mai adanc se descopera ca de fapt ei oricum cred ca Sfanta Fecioara este o mare exceptie, restul femeilor fiind vai si amar. Iar cele care tac sunt exact cele dependente de iluzia ca ar putea fi iubite de astfel de oameni. Nu-i de mirare ca exact in lumea protestanta femeia este iubita si respectata mai mult pentru ca acolo Dumnezeu nu este deloc o figura masculina, ci este pur si simplu Dumnezeu care isi iubeste in mod egal creatia.

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

Este gresit sa spui ca Iisus nu a avut nici un ucenic femeie pentru ca Iisus a zis foarte clar ca ucenic ii este acela care are iubire fata de ceilalti, deci si barbati si femei.

Ucenicii pe care Isus si i-a ales au fost toti brbati. Si Maria Magdalena l-a iubit, insa nu a trimis-o sa propovaduiasca cuvintul Domnului.

În prealabil postat de Adriana3

Ideea este alta, in spatele refuzului de a avea femei preoti sta intotdeauna o parere proasta care exista despre femeie deci o lipsa de iubire la adresa ei din partea oamenilor, nu a lui Dumnezeu. Dupa cum vezi, cei care se opun il considera pe Dumnezeu barbat si ca atare considera ca barbatii ar fi mai speciali si mai buni decat femeile. Ori exact asta denota o lipsa de iubire.

Eu consider ca tocmai, in spatele refuzului de a avea femei preoti sta iubirea. Barbatii nu sint mai speciali sau mai buni. Barbatii au pur si simplu alte calitati fata de femei. Cum ar fi putut o femeie sa mearga ani de zile sa propovaduiasca Evanghelia, asemenea sfintului apostol Pavel, prin praf, mizerie, arsita, vint, fara un adapost deasupra capului, cersind mincarea, fara sa se poata spala undeva? Cred ca nu ar fi putut. Astazi, cum ar putea o femeie sa mearga singura prin jungla Amazonului, sau prin Africa, sa ajunga la satele izolate de acolo pentru a predica Evanghelia? Nu cred ca ar putea. Atunci cum facem? Ne cerem doar dreptul de a predica prin catedrale, iar partea asta urita, de a merge la marginile pamintului, o lasam barbatilor? A predica sfinta Evanghelie este un lucru greu, iar eu cred ca pentru asta nu este necesara doar inteligenta (pe care o avem si noi), ci e necesara si o anumita structura fizica (pe care noi nu o avem).

În prealabil postat de Adriana3

Si apoi ii zic femeii ca nu-i adevarat, ca uite ce venerata este Sfanta Fecioara. Dar cand se sapa mai adanc se descopera ca de fapt ei oricum cred ca Sfanta Fecioara este o mare exceptie, restul femeilor fiind vai si amar.

Sfinta Fecioara Maria a vorbit foarte putin. In Faptele Apostolilor vedem ca atunci cind apareau opinii diferite, apostolii se consultau intre ei si nu apelau la sfatul sfintei Fecioare. Mai mult, Traditia ne spune ca Sfinta Fecioara s-a retras la Efes si numai spre sfirsitul vietii s-a reintors la Ierusalim. Deci nu s-a implicat ceea ce faceau apostolii. Cu siguranta i-a ajutat in liniste, cu rugaciunea. Iar in lumea in care traiesc eu exista o gramada de femei care considera ca intr-adevar, sfinta Fecioara e o mare exceptie; si eu cred la fel. E singura femeie care nu a fost atinsa de pacat. Dar tindem si noi, cu ajutorul ei, sa fim asemenea ei in viata de zi cu zi.

În prealabil postat de Adriana3

Nu-i de mirare ca exact in lumea protestanta femeia este iubita si respectata mai mult pentru ca acolo Dumnezeu nu este deloc o figura masculina, ci este pur si simplu Dumnezeu care isi iubeste in mod egal creatia.

Nu mi se pare ca in Italia, sau in Franta, sau in Portugalia femeia nu e respectata. Iar faptul ca intr-o tara femeia e mai mult sau mai putin respectata nu ma va face pe mine sa spun ca femeia ar trebui sa fie preot. Dumnezeu a rinduit apostoli barbati, asupra lor a suflat pentru a le da Duhul Sfint, sfintul apostol Pavel a lasat numai preoti prin locurile prin care a trecut (nu si preotese), la Cina Domnului, cind Domnul ne-a dat Trupul si Singele Lui ca mincare si bautura au fost prezenti numai apostolii, deci numai barbati. Cine sint eu sa ma opun rinduielii Domnului?

[Adriana3]

În prealabil postat de nutucutu

Ucenicii pe care Isus si i-a ales au fost toti brbati. Si Maria Magdalena l-a iubit, insa nu a trimis-o sa propovaduiasca cuvintul Domnului.

Eu consider ca tocmai, in spatele refuzului de a avea femei preoti sta iubirea. Barbatii nu sint mai speciali sau mai buni. Barbatii au pur si simplu alte calitati fata de femei. Cum ar fi putut o femeie sa mearga ani de zile sa propovaduiasca Evanghelia, asemenea sfintului apostol Pavel, prin praf, mizerie, arsita, vint, fara un adapost deasupra capului, cersind mincarea, fara sa se poata spala undeva? Cred ca nu ar fi putut. Astazi, cum ar putea o femeie sa mearga singura prin jungla Amazonului, sau prin Africa, sa ajunga la satele izolate de acolo pentru a predica Evanghelia? Nu cred ca ar putea. Atunci cum facem? Ne cerem doar dreptul de a predica prin catedrale, iar partea asta urita, de a merge la marginile pamintului, o lasam barbatilor? A predica sfinta Evanghelie este un lucru greu, iar eu cred ca pentru asta nu este necesara doar inteligenta (pe care o avem si noi), ci e necesara si o anumita structura fizica (pe care noi nu o avem).

Sfinta Fecioara Maria a vorbit foarte putin. In Faptele Apostolilor vedem ca atunci cind apareau opinii diferite, apostolii se consultau intre ei si nu apelau la sfatul sfintei Fecioare. Mai mult, Traditia ne spune ca Sfinta Fecioara s-a retras la Efes si numai spre sfirsitul vietii s-a reintors la Ierusalim. Deci nu s-a implicat ceea ce faceau apostolii. Cu siguranta i-a ajutat in liniste, cu rugaciunea. Iar in lumea in care traiesc eu exista o gramada de femei care considera ca intr-adevar, sfinta Fecioara e o mare exceptie; si eu cred la fel. E singura femeie care nu a fost atinsa de pacat. Dar tindem si noi, cu ajutorul ei, sa fim asemenea ei in viata de zi cu zi.

Nu mi se pare ca in Italia, sau in Franta, sau in Portugalia femeia nu e respectata. Iar faptul ca intr-o tara femeia e mai mult sau mai putin respectata nu ma va face pe mine sa spun ca femeia ar trebui sa fie preot. Dumnezeu a rinduit apostoli barbati, asupra lor a suflat pentru a le da Duhul Sfint, sfintul apostol Pavel a lasat numai preoti prin locurile prin care a trecut (nu si preotese), la Cina Domnului, cind Domnul ne-a dat Trupul si Singele Lui ca mincare si bautura au fost prezenti numai apostolii, deci numai barbati. Cine sint eu sa ma opun rinduielii Domnului?

Nu pot fi deacord cu tine din mai multe motive. Femei misionare au fost multe si avem sfinte femei care au convertit cu cuvantul si sfintenia lor multime de oameni. Una dintre ele este chiar o ucenica a Sf. Ap. Pavel. Si vezi in Biserica catolica femeile misionare in tari pline de saracie, mizerie si boli ale mizeriei. Nu toate au ideile tale cu apa de la robinet. Sunt milione de femei care nu au cu ce sa se spele in mod curent, care traiesc in foame etc. Nici una nu este scutita pe motiv ca ar fi femeie. Ba chiar dimpotriva, in imaginile filmate in zonele cu inundatii recente merita sa le revezi, sa vezi ce se intampla langa masinile cu alimente: barbatii se folosesc de forta lor fizica pentru a se favoriza pe ei. In toate tarile sarace este cunoscut ca cei mai deprivati de hrana, imbracaminte etc sunt exact femeile si copii, pentru ca barbatii isi trag spuza pe placinta lor. Deci cliseele tale nu au nici o legatura cu realitatatea.

Apoi, Cina cea de Taina a fost Cina Pascala ori se stie foarte bine ca la Cina Pascala trebuia taiat un miel si mancat in intregime de toti cei din casa iar daca cei dintr-o casa erau prea putini pentru a manca mielul, trebuiau sa se adune oamenii din doua case sa il manance. Iisus era insotit si de o multime de femei printre care si mama Sa. Ca atare toti au luat Cina Pascala nu numai barbatii. Insa cum la evrei femeile nu prea contau si ca atare nu se puneau niciodata la numaratoare, iata ca nu sunt amintite asa cum nici Ap. Pavel nu le-a amintit cand a zis ca Domnul la Inviere s-a aratat prima data apostolilor. Am cunoscut protestanti care mi-au spus ca Ap. Pavel nu a zis nimic gresit pentru ca si femeile (cele la care s-a aratat Iisus) erau apostoli. Si tot la ei (sau la unii dintre ei) am vazut ca stiu ca la Cina nu erau numai barbatii. Revenind deci la Cina, Iisus ne-a zis la noi toti sa mancan Trupul Sau si sa bem Sangele Sau, nu a zis numai barbatilor sau numai preotilor sacramentali, ci tuturor, ca atare si faceti aceasta intru amintirea Mea se refera la noi toti. Faceti inseamna a da si a primi. Nu a zis nicaieri ca in momentul in care Apostolii primeau painea si vinul intruchipau toti crestinii iar cand Iisus le dadea Impartasania, apostolii il intruchipau pe Iisus. Absurd.

Apoi, in dupa-amiaza asta am fost la un sanctuar al Sfintei Rita unde s-a facut rugaciunea Rozariului. Esti catolica, stii cine este Sfanta Rita si ce este Rozariul. Aceasta sfanta a avut un sot violent, bataus, nici vorba sa fie cliseul barbatului iubitor si sfant care-si salveaza mireasa pacatoasa si vai de ea, ci dimpotriva, ea era sfanta si barbatul un bataus care nu o merita. Si din pacate fii baieti si-au imitat tatal si nu mama. Toti trei au pierit. Si cine s-a opus apoi sfintei sa se calugareasca? Biserica! Dumnezeu insa nu a lasat-o, a facut dreptate si o sa faca dreptate tuturor femeilor. Si dreptatea deja a inceput. Spui ca Sfanta Fecioara tace, nimic mai fals in Biserica catolica. Sa iti spun din omelia tinuta de preotul catolic cu ocazia Rozariului. A zis ca primul lucru pe care i l-a cerut Bernadette Sfintei Fecioare a fost sa o invete Evanghelia. A spus ca atat Sfanta Fecioara cat si Sf. Bernadette si Sf. Rita ne invata mereu despre Iisus. A zis ca in toate aparitiile sale, Sfanta Fecioara ne cere sa ne convertim si sa il primim pe Fiul Sau. Iar tu vii sa spui ca Fecioara tace. Nimic mai fals. Incepand cu nunta de la Caana, nu a incetat niciodata sa ceara oamenilor sa il primeasca pe Fiul Sau si sa se converteasca. Numai orbii de inima pot crede ca Sfanta Fecioara tace. Nu tace ci dimpotriva, ne cere convertirea inimii, ne cere sa il primim pe Domnul, ne cere dreptate. A venit timpul ca oamenii sa accepte ceea ce este drept, de asta s-au inmultit aparitiile sale in care nu tace absolut deloc. Judecata Fiului Sau se apropie, si nimeni nu este tinut sa taca dimpotriva, acolo unde omul va tace, pietrele vor vorbi.

Apoi, este minciuna faptul ca Domnul ar fi dorit discriminarea femeii in Biserica, Domnul a invatat ca in El, in Hristos nu mai exista nici femeie si nici barbat. Oamenii sunt cei care nu vor (inca) sa puna in practica Cuvantul Lui si se stie foarte bine ca Domnul nu obliga pe nimeni sa-I respecte Cuvantul.

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

Nu pot fi deacord cu tine din mai multe motive. Femei misionare au fost multe si avem sfinte femei care au convertit cu cuvantul si sfintenia lor multime de oameni. Una dintre ele este chiar o ucenica a Sf. Ap. Pavel. Si vezi in Biserica catolica femeile misionare in tari pline de saracie, mizerie si boli ale mizeriei. Nu toate au ideile tale cu apa de la robinet. Sunt milione de femei care nu au cu ce sa se spele in mod curent, care traiesc in foame etc. Nici una nu este scutita pe motiv ca ar fi femeie. Ba chiar dimpotriva, in imaginile filmate in zonele cu inundatii recente merita sa le revezi, sa vezi ce se intampla langa masinile cu alimente: barbatii se folosesc de forta lor fizica pentru a se favoriza pe ei. In toate tarile sarace este cunoscut ca cei mai deprivati de hrana, imbracaminte etc sunt exact femeile si copii, pentru ca barbatii isi trag spuza pe placinta lor. Deci cliseele tale nu au nici o legatura cu realitatatea.

Da, femei misionare au fost si vor mai fi. Noi vorbim de femei preoti. Referitor la clisee, "barbatii care isi trag spuza pe turta lor, barbatii care se folosesc de forta fizica" le consider clisee. Vorbim de conceptul femeie-preot.

În prealabil postat de Adriana3

Apoi, Cina cea de Taina a fost Cina Pascala ori se stie foarte bine ca la Cina Pascala trebuia taiat un miel si mancat in intregime de toti cei din casa iar daca cei dintr-o casa erau prea putini pentru a manca mielul, trebuiau sa se adune oamenii din doua case sa il manance. Iisus era insotit si de o multime de femei printre care si mama Sa. Ca atare toti au luat Cina Pascala nu numai barbatii. Insa cum la evrei femeile nu prea contau si ca atare nu se puneau niciodata la numaratoare, iata ca nu sunt amintite asa cum nici Ap. Pavel nu le-a amintit cand a zis ca Domnul la Inviere s-a aratat prima data apostolilor. Am cunoscut protestanti care mi-au spus ca Ap. Pavel nu a zis nimic gresit pentru ca si femeile (cele la care s-a aratat Iisus) erau apostoli. Si tot la ei (sau la unii dintre ei) am vazut ca stiu ca la Cina nu erau numai barbatii. Revenind deci la Cina, Iisus ne-a zis la noi toti sa mancan Trupul Sau si sa bem Sangele Sau, nu a zis numai barbatilor sau numai preotilor sacramentali, ci tuturor, ca atare si faceti aceasta intru amintirea Mea se refera la noi toti. Faceti inseamna a da si a primi. Nu a zis nicaieri ca in momentul in care Apostolii primeau painea si vinul intruchipau toti crestinii iar cand Iisus le dadea Impartasania, apostolii il intruchipau pe Iisus. Absurd.

La evrei femeile nu prea contau? La Isus contau iar El a ales ca cina sa o manince numai cu ucenicii Lui. Isus ne-a spus tuturor sa mincam Trupul si Singele Lui, insa numai unor barbati le-a spus sa mearga sa predice Cuvintul Domnului. Intii le-a spus cind era in viata, iar ei s-au dus si s-au intors, dupa ce unii l-au parasit, iar apoi i-a trimis din nou, inainte de Inaltare. Si toti au fost barbati.

În prealabil postat de Adriana3

Apoi, in dupa-amiaza asta am fost la un sanctuar al Sfintei Rita unde s-a facut rugaciunea Rozariului. Esti catolica, stii cine este Sfanta Rita si ce este Rozariul. Aceasta sfanta a avut un sot violent, bataus, nici vorba sa fie cliseul barbatului iubitor si sfant care-si salveaza mireasa pacatoasa si vai de ea, ci dimpotriva, ea era sfanta si barbatul un bataus care nu o merita. Si din pacate fii baieti si-au imitat tatal si nu mama. Toti trei au pierit. Si cine s-a opus apoi sfintei sa se calugareasca? Biserica! Dumnezeu insa nu a lasat-o, a facut dreptate si o sa faca dreptate tuturor femeilor. Si dreptatea deja a inceput. Spui ca Sfanta Fecioara tace, nimic mai fals in Biserica catolica. Sa iti spun din omelia tinuta de preotul catolic cu ocazia Rozariului. A zis ca primul lucru pe care i l-a cerut Bernadette Sfintei Fecioare a fost sa o invete Evanghelia. A spus ca atat Sfanta Fecioara cat si Sf. Bernadette si Sf. Rita ne invata mereu despre Iisus. A zis ca in toate aparitiile sale, Sfanta Fecioara ne cere sa ne convertim si sa il primim pe Fiul Sau. Iar tu vii sa spui ca Fecioara tace. Nimic mai fals. Incepand cu nunta de la Caana, nu a incetat niciodata sa ceara oamenilor sa il primeasca pe Fiul Sau si sa se converteasca. Numai orbii de inima pot crede ca Sfanta Fecioara tace. Nu tace ci dimpotriva, ne cere convertirea inimii, ne cere sa il primim pe Domnul, ne cere dreptate. A venit timpul ca oamenii sa accepte ceea ce este drept, de asta s-au inmultit aparitiile sale in care nu tace absolut deloc. Judecata Fiului Sau se apropie, si nimeni nu este tinut sa taca dimpotriva, acolo unde omul va tace, pietrele vor vorbi.

Ce legatura are sfinta Rita cu femeia preot? Din contra, sfinta Rita e exemplu de tacere. Ce a facut ea? S-a retras intr-o minastire unde s-a rugat si a vindecat bolnavi. Acolo Isus i-a dat un spin din coroana Lui de spini, iar la moartea ei, in plina iarna, trandafirul din fata ferestrei a inflorit. Toate astea s-au petrecut in liniste si pace;
Sfintul apostol Pavel a spus ca barbatii necredinciosi se vor mintui prin femeile credincioase. Acesta e si cazul sfintei Rita.

Sfinta Lucia, sfinta Bernadetta, sfinta Ecaterina Laboure, cele carora li s-a aratat Sfinta Fecioara, toate, fara exceptie, s-au retras in minastiri. Colegele acestora nici nu stiau ca ele sint cele carora li s-a aratat sfinta Fecioara. Iar sfinta Fecioara ce le-a spus? Mergi la preot, mergi la episcop si bate o medalie, sau ridica un sanctuar etc. Ele erau niste mesagere. Iar de vorbit s-a vorbit: au vorbit preotii. Ele au ales sa taca si numai datorita ascultarii si-au scris memoriile, ca sa intelegem si noi putin din sfintenia lor.

Iar in aceasta disputa nu cred ca are rost sa continuam prea mult. Eu cred ca femeile nu trebuie sa fie preoti, iar dumneavoastra da; ce sens au disputele? Cred ca in aceste zile toata lumea vorbeste, toti sint experti in tot si in toate, toti au ceva de spus, de comentat, de adaugat. Iar femeia, dupa parerea mea, trebuie sa faca aceleasi lucruri pe care le-au facut femeile sfinte din Sfinta Scriptura: sa puna masa, sa aduca apa, sa-L insoteasca pe Isus pe Calvar (acolo barbatii au cam dat bir cu fugitii), sa fie ca Veronica, acea femeie sfinta care i-a sters fata Lui Isus cu o marama, atunci cind isi cara cruce, sa inmorminteze mortii, sa mearga la cimitir sa faca toata rinduiala etc.

[AlinB]

În prealabil postat de Adriana3

Apoi, Cina cea de Taina a fost Cina Pascala ori se stie foarte bine ca la Cina Pascala trebuia taiat un miel si mancat in intregime de toti cei din casa iar daca cei dintr-o casa erau prea putini pentru a manca mielul, trebuiau sa se adune oamenii din doua case sa il manance. Iisus era insotit si de o multime de femei printre care si mama Sa. Ca atare toti au luat Cina Pascala nu numai barbatii.

Serios.
Afirmatie bazata pe supozitia cumva ca 13 barbati n-ar fi putut manca impreuna un miel? :))

Si ce crezi, Mama Lui ar fi fugit cand a fost arestat Hristos?
Scuza-ma ca trebuie sa ti-o spun atat de direct dar batii campii absolut fara nici o gratie.

Am cunoscut protestanti care mi-au spus ca Ap. Pavel nu a zis nimic gresit pentru ca si femeile (cele la care s-a aratat Iisus) erau apostoli. Si tot la ei (sau la unii dintre ei) am vazut ca stiu ca la Cina nu erau numai barbatii.

De care protestanti, din aceeia care pun femei si homosexuali preoti?
Pai de ce ne-am mira..dar si de ce i-am lua si ca reper?
Pe tine te inteleg, fara confesiune si fara busola spirituala, orice suna bine pentru gusturile feministe, e musai sa fie si adevarat.

[quite] A venit timpul ca oamenii sa accepte ceea ce este drept, de asta s-au inmultit aparitiile sale in care nu tace absolut deloc. [/quote]

Mda, aparitii puse la indoiala chiar si de catolicii insisi..

Apoi, este minciuna faptul ca Domnul ar fi dorit discriminarea femeii in Biserica, Domnul a invatat ca in El, in Hristos nu mai exista nici femeie si nici barbat. Oamenii sunt cei care nu vor (inca) sa puna in practica Cuvantul Lui si se stie foarte bine ca Domnul nu obliga pe nimeni sa-I respecte Cuvantul.

Discriminarea exista doar in mintea feministelor care n-au nici o tangenta cu Biserica, ce sa mai vorbim de asumat rolul femeii in Biserica..

Lupta cica pentru un rol care ele oricum nu-l au si nici nu-l inteleg.

[stefan florin]

În prealabil postat de Adriana3

Este gresit sa spui ca Iisus nu a avut nici un ucenic femeie pentru ca Iisus a zis foarte clar ca ucenic ii este acela care are iubire fata de ceilalti, deci si barbati si femei. Toti i-au fost si ii sunt ucenici. Femeia nu are nevoie intr-adevar sa fie preot pentru a fi fericita, si nici barbatul. Ideea este alta, in spatele refuzului de a avea femei preoti sta intotdeauna o parere proasta care exista despre femeie deci o lipsa de iubire la adresa ei din partea oamenilor, nu a lui Dumnezeu. Dupa cum vezi, cei care se opun il considera pe Dumnezeu barbat si ca atare considera ca barbatii ar fi mai speciali si mai buni decat femeile. Ori exact asta denota o lipsa de iubire. Si apoi ii zic femeii ca nu-i adevarat, ca uite ce venerata este Sfanta Fecioara. Dar cand se sapa mai adanc se descopera ca de fapt ei oricum cred ca Sfanta Fecioara este o mare exceptie, restul femeilor fiind vai si amar. Iar cele care tac sunt exact cele dependente de iluzia ca ar putea fi iubite de astfel de oameni. Nu-i de mirare ca exact in lumea protestanta femeia este iubita si respectata mai mult pentru ca acolo Dumnezeu nu este deloc o figura masculina, ci este pur si simplu Dumnezeu care isi iubeste in mod egal creatia.

Draga mea, unde ai vazut tu ca in lumea ortodoxa, femeia este marginalizata?Din cate stiu, Dumnezeu l-a creat pe om, BARBAT SI FEMEIE (Genezea 1-27).In fata Lui, toti suntem egali.Faptul ca preotia este destinata exclusiv barbatilor, este un lucru dovedit de Biblie.Iisus si-a ales 12 apostoli barbati, nu si dintre femei.Dar asta nu insemna discriminare.Biserica ortodoxa respecta lucrul acesta (egalitatea intre sexe).In ce fel crezi tu ca femeia este discriminata in biserica ortodoxa, detaliaza putin.Doamne ajuta!