Diferente intre versiunile Scripturii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de delia31

Ce nu exista in originalul grecesc? termenul "trup" in versetul 23 din 1 Filipeni?

Exact. Nu există termenul "trup" în originalul grecesc Filipeni 1,23!
Mai mult decât atât, nu există nici în versiunea Bisericii Ortodoxe Greceşti:

"συνεχομαι δε εκ των δυο την επιθυμιαν εχων εις το αναλυσαι και συν χριστω ειναι πολλω [γαρ] μαλλον κρεισσον"

nici în versiunea Sinodală a Bisericii Ruse:

"Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;"

Dar ortodocşii români sunt mai cu moţ. Ca la noi la nimenea!

În prealabil postat de delia31

Inainte de a mai semnala fraude inexistente in versiunea ortodoxa romaneasca, poate te straduiesti mai mult si gasesti si o conotatie semantica a verbului ἀναλύω (analýō) din versetul 23 care sa corespunda ereziei adventiste.
Asta ca sa "deparazitezi" tu textul sacru.

Nu face obiectul acestui topic. Deschide un topic nou, ori continuă pe alt topic, şi-ţi stau la dispoziţie.

În prealabil postat de delia31

In caz ca nu-ti da mana, o sa semnalez si eu (si altii) frauda si tendentiozitatile tale anti ortodoxe si atat, fie ca e ontopic sau nu.

Ameninţarea ta mă lasă rece şi nu face altceva decât să-mi demonstreze neputinţa găsirii de argumente. Pumnul în gură a fost întotdeauna argumentul "forte" al celor slabi.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de osutafaraunu

Exact. Nu există termenul "trup" în originalul grecesc Filipeni 1,23!
Mai mult decât atât, nu există nici în versiunea Bisericii Ortodoxe Greceşti

συνεχομαι δε εκ των δυο την επιθυμιαν εχων εις το αναλυσαι και συν χριστω ειναι πολλω [γαρ] μαλλον κρεισσον

"συνεχομαι δε εκ των δυο την επιθυμιαν εχων εις το αναλυσαι και συν χριστω ειναι πολλω [γαρ] μαλλον κρεισσον"

nici în versiunea Sinodală a Bisericii Ruse:

"Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;"

Dar ortodocşii românii sunt mai cu moţ. Ca la noi la nimenea!

Nu face obiectul acestui topic. Deschide un topic nou, ori continuă pe alt topic, şi-ţi stau la dispoziţie.

Ameninţarea ta mă lasă rece şi nu face altceva decât să-mi demonstreze neputinţa găsirii de argumente. Pumnul în gură a fost întotdeauna argumentul "forte" al celor slabi.

renunta,renunta la tot ce vrei sa spui ca n-o sa te ascultam Trice,eu sunt ortodox si las asa cum s-a intamplat.Eu ii sustin pe toti ortodocsi de pe forum,asa ca RENUNTA.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de vidoveczandrei

renunta,renunta la tot ce vrei sa spui ca n-o sa te ascultam Trice,eu sunt ortodox si las asa cum s-a intamplat.Eu ii sustin pe toti ortodocsi de pe forum,asa ca RENUNTA.

Dragul meu, nu eşti obligat să mă asculţi. Eu am semnalat doar o neconcordanţă care este evidentă pentru orice om ce ştie să citească. Problemele nu se rezolvă prin politica struţului pe care o propui, nici prin perdeaua de fum pe care o lansează Delia. Nu e nicio ruşine să recunoşti lucrurile ce ţin de realitatea evidentă.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dragul meu, nu eşti obligat să mă asculţi. Eu am semnalat doar o neconcordanţă care este evidentă pentru orice om ce ştie să citească. Problemele nu se rezolvă prin politica struţului pe care o propui, nici prin perdeaua de fum pe care o lansează Delia. Nu e nicio ruşine să recunoşti lucrurile ce ţin de realitatea evidentă.

o gata!Ce vrei de la noi ortodocsii sa schibam datina si sa fie ca ale voastre,nu prea cred.Sincer sa fiu ma simt protejat in Ortodoxie asa ca nu poti obliga absolut pe nimeni,fieare are libertate de a alege ce vrea,asa ca bye bye.Noi respectam Sinoadele si voi lasati-ne in pace(in afara de Scotland fiindca el s-a comportat mai bine),asa ca Trice renunta

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de osutafaraunu

Exact. Nu există termenul "trup" în originalul grecesc Filipeni 1,23!
Mai mult decât atât, nu există nici în versiunea Bisericii Ortodoxe Greceşti:

"συνεχομαι δε εκ των δυο την επιθυμιαν εχων εις το αναλυσαι και συν χριστω ειναι πολλω [γαρ] μαλλον κρεισσον"

nici în versiunea Sinodală a Bisericii Ruse:

"Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;"

Dar ortodocşii români sunt mai cu moţ. Ca la noi la nimenea!

Nu face obiectul acestui topic. Deschide un topic nou, ori continuă pe alt topic, şi-ţi stau la dispoziţie.

Ameninţarea ta mă lasă rece şi nu face altceva decât să-mi demonstreze neputinţa găsirii de argumente. Pumnul în gură a fost întotdeauna argumentul "forte" al celor slabi.

si in plus nu-i poti convinge pe oamenii ortodoxiei sa modifice scrierea cu a voastra,Ortodoxia ramane Ortodoxie si atat,gata off topic,mergi la forumurile voastre sa discutati intre voi si gata,lasa-ti-ne odata pace cu lucrurile pe care nu le cunosti,ok?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de vidoveczandrei

si in plus nu-i poti convinge pe oamenii ortodoxiei sa modifice scrierea cu a voastra

Nici nu mi-am propus aşa ceva. De fapt, "scrierea noastră" nu există. La ora aceasta adventiştii din România nu au o versiune proprie a Scripturii. Le folosim pe cele existente pe piaţă (printre care şi versiunea sinodală ortodoxă), dar mai aruncăm un ochi şi pe versiunile străine. Cu cât mai multe, cu atât un orizont mai larg. Cu cât mai puţine (respectiv una singură), ai şanse mai mari să devii fanatic şi îngust.

În prealabil postat de vidoveczandrei

mergi la forumurile voastre sa discutati intre voi si gata,lasa-ti-ne odata pace cu lucrurile pe care nu le cunosti,ok?

Frate, te-ai supărat şi nu e bine, fi mai destins... Dacă observi, acest subforum este destinat celorlalte culte, nu doar ortodocşilor.
Zâmbeşte, Iisus te iubeşte!

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nici nu mi-am propus aşa ceva. De fapt, "scrierea noastră" nu există. La ora aceasta adventiştii din România nu au o versiune proprie a Scripturii. Le folosim pe cele existente pe piaţă (printre care şi versiunea sinodală ortodoxă), dar mai aruncăm un ochi şi pe versiunile străine. Cu cât mai multe, cu atât un orizont mai larg. Cu cât mai puţine (respectiv una singură), ai şanse mai mari să devii fanatic şi îngust.

Frate, te-ai supărat şi nu e bine, fi mai destins... Dacă observi, acest subforum este destinat celorlalte culte, nu doar ortodocşilor.
Zâmbeşte, Iisus te iubeşte!

o daca esti pe forum inseamna sa-i respecti pe oamenii si sa-i asculti,nu te capul tau.

[delia31]

În prealabil postat de osutafaraunu

Exact. Nu există termenul "trup" în originalul grecesc Filipeni 1,23!
Mai mult decât atât, nu există nici în versiunea Bisericii Ortodoxe Greceşti:

"συνεχομαι δε εκ των δυο την επιθυμιαν εχων εις το αναλυσαι και συν χριστω ειναι πολλω [γαρ] μαλλον κρεισσον"

nici în versiunea Sinodală a Bisericii Ruse:

"Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;"

Dar ortodocşii români sunt mai cu moţ. Ca la noi la nimenea!

Nu face obiectul acestui topic. Deschide un topic nou, ori continuă pe alt topic, şi-ţi stau la dispoziţie.

Ameninţarea ta mă lasă rece şi nu face altceva decât să-mi demonstreze neputinţa găsirii de argumente. Pumnul în gură a fost întotdeauna argumentul "forte" al celor slabi.

Tricessimus, esti incredibil! Tu ponegresti ortodoxia aruncand cu praf in ochi, iar noi daca reactionam, aparand-o, zici ca facem amenintari.
Faci diferenta dintre aparare si atac?

Ti-am explicat aici http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=109 care
e motivatia traducatorului roman pt. optiunea "a se desparti de trup". Semantica verbului grecesc ἀναλύω (analýō) din Filipeni 1, 23, permite traducerea in acest sens. Chiar daca nu apare explicit termenul "trup", verbul ἀναλύω (analýō) inseamna a desparti ceva in parti, asa incat, optiunea pt. traducerea "a se desparti de trup" reflecta implicit despartirea de trup, de partea materiala. Intregul pasaj din Filipeni vorbeste despre asta. Cuvantul "trup" exista implicit in acest context, in semantica verbului ἀναλύω (analýō)=a desparti ceva de altceva, a desface ceva in partile din care e alcatuit.

Daca ai comentarii pe marginea sensurilor verbului grecesc ἀναλύω (analýō), din care sa reiasa fara echivoc ca traducerea romaneasca schimba mesajul si ideea, please be my guest.

Pana atunci, daca n-ai nimic de comentat, iti recomand sa renunti la genul asta de raspunsuri monofazice, cu minim de argumente si maxim de malitiozitati.

In rest, e treaba ta proprie si personala ce hermeneutica aplici Scripturii.

În prealabil postat de delia31

Tricessimus, esti incredibil! Tu ponegresti ortodoxia aruncand cu praf in ochi, ar noi daca reactionam, aparand-o, zici ca facem amenintari.
Faci diferenta dintre aparare si atac?

Ti-am explicat aici http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=109 care
e motivatia traducatorului roman pt. optiunea "a se desparti de trup". Semantica verbului grecesc ἀναλύω (analýō) din Filipeni 1, 23, permite traducerea in acest sens.

Daca ai comentarii pe marginea sensurilor verbului grecesc ἀναλύω (analýō), din care sa reiasa fara echivoc ca traducerea romaneasca schimba mesajul si ideea, please be my guest.

Pana atunci, daca n-ai nimic de comentat, iti recomand sa renunti la genul asta de raspunsuri monofazice, cu minim de argumente si maxim de malitiozitati.

In rest, e treaba ta proprie si personala ce hermeneutica aplici Scripturii.

Te lupti cu morile de vant.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de delia31

Tricessimus, esti incredibil! Tu ponegresti ortodoxia aruncand cu praf in ochi, iar noi daca reactionam, aparand-o, zici ca facem amenintari.
Faci diferenta dintre aparare si atac?

Nu te supăra pe mine, dar tu faci exact ce acuzi: arunci cu praf în ochi! Eu semnalez o realitate (un cuvânt introdus în textul sacru) şi tu te agiţi încercând să-mi explici că hermeneutica şi semantica unui anume verb permit o anume traducere. Vreau să te aduc cu picioarele pe pământ spunând că aceasta nu înseamnă traducere, ci omiletică pură. Cine ne dă dreptul să confiscăm textul sacru, să-l explicăm conform propriilor noastre prejudecăţi confesionale după care să enunţăm pompos: "aceasta este o traducere!" Semantica ne permite... Nu, stimată doamnă! Chiar dacă (accentuez: dacă) ne-ar "permite semantica", nu ne permite Dumnezeu să facem adăugiri la textul sfânt. Apoc.22,18.

Şi acum îţi fac hatârul şi hai să vedem cum e cu semantica prafului în ochi:

În prealabil postat de delia31

Chiar daca nu apare explicit termenul "trup"

Mulţumesc pentru confirmare. Apreciez faptul că în lupta cu amorul propriu a învins în sfârşit adevărul!

În prealabil postat de delia31

verbul ἀναλύω (analýō) inseamna a desparti ceva in parti, asa incat, optiunea pt. traducerea "a se desparti de trup" reflecta implicit despartirea de trup, de partea materiala. Intregul pasaj din Filipeni vorbeste despre asta. Cuvantul "trup" exista implicit in acest context, in semantica verbului ἀναλύω (analýō)=a desparti ceva de altceva, a desface ceva in partile din care e alcatuit.

Daca ai comentarii pe marginea sensurilor verbului grecesc ἀναλύω (analýō), din care sa reiasa fara echivoc ca traducerea romaneasca schimba mesajul si ideea, please be my guest.

Mulţumesc pentru invitaţie.

Verbul άναλύω (în text în forma sa infinitiv aorist activ άναλύσαι) înseamnă „a dezlega”, „a desface”, folosit cu privire la dezlegarea unei corăbii sau la desfacerea unei tabere, prin urmare, are sensul de „a pleca”. Ni-l putem imagina pe Pavel tăind funiile care îl ţin legat de lumea aceasta sau strângându-şi tabăra vieţii înainte de a pleca spre lumea viitoare. El foloseşte o imagine asemănătoare cu cea din 2 Timotei 4,6, unde forma substantivală la feminin άναλύσεώς se traduce prin „plecare” „dezlegare [de ţărm]” sau „despărţire”. Despărţire de [cei dragi], nu despărţire în [cioburi]. Nici aici, nici în Filipeni 1,23, nici aiurea în Scriptură, nu găseşti "despărţirea sufletului de trup". Aceasta este o invenţie străină Bibliei şi trebuie tratată ca atare.