Despre viclenia sectantilor

În prealabil postat de Adriana3

Ok, iti dau textele. Insa te rog ca pe viitor, cand mi te adresezi mie sa vorbesti strict de cele spuse de mine pentru ca eu numai de cele spuse de mine raspund, nu si de cele spuse de altii. Iar de vrajeli nu am nici o intentie sa ma tin vreodata. Deci te rog sa inveti sa iti respecti interlocutorul.

Si acum textele, o sa ti le dau pe toate grupate la sfarsit pentru o mai mare transparenta/fluiditate a discursului. Deci este vorba de o profetie facuta de Ieremia in care se arata ca vor veni timpuri in care copilul nu va mai plati pentru pacatele savarsite de parinti ci fiecare va plati pentru faradelegea proprie, si in care se mai spune ca in acele timpuri Dumnezeu va face un nou Testament cu casa lui Israel, si anume va pune Legea Sa in interiorul oamenilor in asa fel incat sa nu mai aiba nevoie sa ii invete nimeni despre Domnul (text 1). Aceasta a doua parte a profetiei, despre Noul Testament, va fi preluata de Sf. Ap. Pavel in discursul Sau catre evrei unde zice ca Legea va fi scrisa dirct in inima si cugetul oamenilor (text 2). Legea lui Dumnezeu sunt poruncile de iubire dupa cum arata Domnul (text 3). Deci cine primeste, prin Noul Testament, Legea Domnului in inima si cugetul sau asa cum arata profetia, primeste de fapt Legea iubirii data de Domnul, lege despre care vorbeste in nenumarate randuri in Evanghelia Sa, iar eu o sa iti indic unul dintre acestea (text 4). Se pune intrebarea daca Dumnezeu a facut acest Nou legamant (Testament) cu toti oamenii sau doar cu cei care vor fi botezati (botezul *crestin echivaland circumciderii de la evrei, si astfel crestinii fiind de fapt Israelul duhovnicesc). In acest sens avem raspunsul la Sf. Ap. Petru caruia Domnul i-a cerut sa nu mai numeasca pe nimeni necurat pentru ca El i-a curatit pe oameni (text 5), ori stim ca necuratia paganilor din punctul de vedere al evreilor, consta in faptul ca paganii nu aveau Legea lui Dumnezeu asa cum o aveau evreii. Ori daca acum toti oamenii sunt curatiti de Domnul inseamna ca toti oamenii au primit de data asta Legea lui Dumnezeu, deci toti oamenii au primit Noul Testament incheiat de Dumnezeu cu Israel. Insa nu toti oamenii se invoiesc sa si lucreze iubirea pusa ca porunca in inimile si cugetele lor, ci unii se invoiesc din primele etape ale vietii lor, altii mai spre sfarsitul vietii lor, si altii poate ca niciodata. Insa la toti cei care se invoiesc sa lucreze acest Testament al Domnului, Domnul le da aceeasi plata (text 6). Ori plata pe care o da Domnul este una singura: viata vesnica in Imparatie. Iar aceasta plata va fi data pentru faptele milosteniei pe care le va judeca Domnul (text 7).

Si acum textele din http://www.biblia-ortodoxa.ro/:

Text 1 (profetia) *- Ieremia capitolul 31:

"27. “Iata vin zile, zice Domnul, cand voi semana in casa lui Israel si in casa lui Iuda o samanta de om si samanta de vite;
28. Precum am privegheat asupra lor ca sa-i smulg si sa-i zdrobesc, ca sa-i risipesc, sa-i vatam si sa-i pierd, asa voi priveghea asupra lor, ca sa-i zidesc si sa-i sadesc, zice Domnul.
29. In zilele acelea nu vor mai zice: “Parintii au mancat agurida si copiilor li s-au strepezit dintii”.
30. Ci fiecare va muri pentru faradelegea sa; cine va manca agurida, aceluia i se vor strepezi dintii.
31. Iata vin zile, zice Domnul, cand voi incheia cu casa lui Israel si cu casa lui Iuda legamant nou.
32. Insa nu ca legamantul pe care l-am incheiat cu parintii lor in ziua cand i-am luat de mana, ca sa-i scot din pamantul Egiptului. Acel legamant ei l-au calcat, desi Eu am ramas in legatura cu ei, zice Domnul.
33. Dar iata legamantul pe care-l voi incheia cu casa lui Israel, dupa zilele acela, zice Domnul: Voi pune legea Mea inauntrul lor si pe inimile lor voi scrie si le voi fi Dumnezeu, iar ei Imi vor fi popor.
34. Si nu se vor mai invata unul pe altul si frate pe frate, zicand: “Cunoasteti pe Domnul” ca toti de la sine Ma vor cunoaste, de la mic pana la mare, zice Domnul, pentru ca Eu voi ierta faradelegile lor si pacatele lor nu le voi mai pomeni”. "

Text 2 (reluarea profetiei in NT)- Epistola catre evrei a Sf. Ap. Pavel, capitolul 8:

"6. Acum insa, Arhiereul nostru a dobandit o slujire cu atat mai osebita, cu cat este si Mijlocitorul unui testament mai bun, ca unul care este intemeiat pe mai bune fagaduinte.
7. Caci daca (testamentul) cel dintai ar fi fost fara de prihana, nu s-ar mai fi cautat loc pentru al doilea;
8. Ci Dumnezeu ii mustra si le zice: “Iata vin zile, zice Domnul, cand voi face, cu casa lui Israel si cu casa lui Iuda, testament nou,
9. Nu ca testamentul pe care l-am facut cu parintii lor, in ziua cand i-am apucat de mana ca sa-i scot din pamantul Egiptului; caci ei n-au ramas in testamentul Meu, de aceea si Eu i-am parasit - zice Domnul.
10. Ca acesta e testamentul pe care il voi face cu casa lui Israel, dupa acele zile, zice Domnul: Pune-voi legile Mele in cugetul lor si in inima lor le voi scrie, si voi fi lor Dumnezeu si ei vor fi poporul Meu.
11. Si nu va mai invata fiecare pe vecinul sau si fiecare pe fratele sau zicand: Cunoaste pe Domnul! - caci toti Ma vor cunoaste, de la cel mai mic pana la cel mai mare al lor;
12. Caci voi fi milostiv cu nedreptatile lor si de pacatele lor nu-Mi voi mai aduce aminte”.
13. Si zicand: “Nou”, Domnul a invechit pe cel dintai. Iar ce se invecheste si imbatraneste, aproape este de pieire."


Text 3 (Legea iubirii data de Dumnezeu omului, singura Lege primita de om de la Dumnezeu) - Ev. dupa Matei, capitolul 22:

"35. Unul dintre ei, invatator de Lege, ispitindu-L pe Iisus, L-a intrebat:
36. Invatatorule, care porunca este mai mare in Lege?
37. El i-a raspuns: Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau si cu tot cugetul tau.
38. Aceasta este marea si intaia porunca.
39. Iar a doua, la fel ca aceasta: Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti.
40. *In aceste doua porunci se cuprind toata Legea si proorocii."

Text 4 (Legea iubirii data de Domnul, dupa care ii va recunoaste pe cei care sunt ai Lui) - Ev. dupa Ioan, capitolul 13:*

"33. Fiilor, inca putin timp sunt cu voi. Voi Ma veti cauta, dar, dupa cum am spus iudeilor - ca unde Ma duc Eu, voi nu puteti veni - va spun voua acum.
34. Porunca noua dau voua: Sa va iubiti unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, asa si voi sa va iubiti unul pe altul.
35. Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii."

cu care incepem discutia? alege unu si spune ce nu pricepi sau ce vrei sa spui .... NU MAI SCRIE TEXTE LUNGI SI PLINE DE TIMPENII .ok? esti confuza
multa iubire
ps repet pentru fiecare ACELASI LUCRU... un text , intrepretare si discutie pe el ., apoi daca s-a lamurit trecem la altul ....INTELEGI ACUM?
ASADAR VRAJELILE SECTARE CONSTAU IN TEXTE LUNGI . INTERPRETARI DE DOI LEI SI CONTEXTE DUBIOASE .... nu le mai aplica la mine CA NU TIN ....
multa iubire SI PE RIND DISCUTAM

[Adriana3]

În prealabil postat de the_Listener

cu care incepem discutia? alege unu si spune ce nu pricepi sau ce vrei sa spui .... NU MAI SCRIE TEXTE LUNGI SI PLINE DE TIMPENII .ok? esti confuza
multa iubire

Era vorba sa argumentezi si cand colo, si acum ca ai textele in fata ochilor cu toata argumentatia si tot contextul, tu faci in continuare bascalie gratuita. Daca atata stii sa spui, eu am incheiat discutia. Stii si tu foarte bine ce trebuie facut cu margaritarele, nu trebuie aruncate inaintea porcilor.

Multa iubire.

În prealabil postat de Adriana3

Era vorba sa argumentezi si cand colo, si acum ca ai textele in fata ochilor cu toata argumentatia si tot contextul, tu faci in continuare bascalie gratuita. Daca atata stii sa spui, eu am incheiat discutia. Stii si tu foarte bine ce trebuie facut cu margaritarele, nu trebuie aruncate inaintea porcilor.

Multa iubire.

numai caterinca mi-a ramas DACA NU INTELEGI spusele de mai jos
nu ai inteles nimic AM ZIS UN TEXT SA IL DISCUTAM ... NU TEXTE .... CA O SA MA APUC SI EU SA ITI DAU COPY PASTE LA BIBLIA ORTODOXA INTREAGA SI O SA DISCUTI DESPRE EA PINA MORI SI TOT NU O TERMINI .... intelegi ?
multa iubire
ps cum vrei sa discutam un lucru DACA TU PUI MILIARDE DE LUCRURI IN DISCUTIE ? UNDE ITI E LOGICA IN DISCUTIE ?
multa iubire

[Adriana3]

În prealabil postat de the_Listener

numai caterinca mi-a ramas DACA NU INTELEGI spusele de mai jos
nu ai inteles nimic AM ZIS UN TEXT SA IL DISCUTAM ... NU TEXTE .... CA O SA MA APUC SI EU SA ITI DAU COPY PASTE LA BIBLIA ORTODOXA INTREAGA SI O SA DISCUTI DESPRE EA PINA MORI SI TOT NU O TERMINI .... intelegi ?
multa iubire
ps cum vrei sa discutam un lucru DACA TU PUI MILIARDE DE LUCRURI IN DISCUTIE ? UNDE ITI E LOGICA IN DISCUTIE ?
multa iubire

Tu ai dorit sa dau copy paste la texte ca nu iti ajungeau doar referintele. Si am facut asta DUPA ce am explicat ceea ce am avut de zis. Ai Explicatiile la fiecare din cele 7 texte integrate intr-un context unic care arata modul in care a hotarat Dumnezeu sa dea Legea Noului Testament dupa care va judeca lumea. Daca nu esti in stare sa intelegi explicatia, asta-i altceva, insa in cazul asta corect este sa te abtii de la calificative. Daca insa te incumeti sa dai calificative gen "tampenii", pai atunci demonstreaza ca sunt tampenii, demonstreaza cu argumente biblice. Esti invitatul meu.

Mereu cu aceasi multa iubire pe care o manifesti fata de altii

În prealabil postat de Adriana3

Tu ai dorit sa dau copy paste la texte ca nu iti ajungeau doar referintele. Si am facut asta DUPA ce am explicat ceea ce am avut de zis. Ai Explicatiile la fiecare din cele 7 texte integrate intr-un context unic care arata modul in care a hotarat Dumnezeu sa dea Legea Noului Testament dupa care va judeca lumea. Daca nu esti in stare sa intelegi explicatia, asta-i altceva, insa in cazul asta corect este sa te abtii de la calificative. Daca insa te incumeti sa dai calificative gen "tampenii", pai atunci demonstreaza ca sunt tampenii, demonstreaza cu argumente biblice. Esti invitatul meu.

Mereu cu aceasi multa iubire pe care o manifesti fata de altii

vezi tu daca eu o sa fac asta si o sa gresesc , o sa spui ca tu nu ai spus asta .... si ca sa iti dau un exemplu ---- uita-te la explicatiile tale si numere si sa imi spui DE UNDE PINA UNDE sa iau explicatia unui verset CA NU E CLAR .....tu ai pus acolo in paranteza numere dar inceputul explicatiei este INAINTE sau DUPA numarul respectiv .... asadar NU E CLAR DELOC .... ---
multa iubire

[Neaguu]

Melissa am mai auzit pe cineva spunand ca anumiti preoti cred in energi venite din pamant sau din energia omului bla bla bla. Nu stiu daca exista astfel de preoti dar ei sunt oameni si pot cadea in greseala.Acest ortodox ne si indruma :cauta si vei gasi. Poate se refera la o anumita biserica care ne vorbeste despre Gradina Domnului sau nu mai stiu eu ce biserici ortodoxe sconsiderate fractiuni sectare bla bla bla.In primul rand ortodocsii au o gandire libera dar nu poti sa fi ortodox si sa nu crezi in spovedanie ! Sau sa nu te inchini icoanelor! La un moment dat eram si eu influentat de secta adventa si ma gandeam sa respect sambata! Dar nu poti fi ortodox si sa nu ai incredere in ortodoxie! Deci Melissa biserica ortodoxa ne invata ca avem voie sa mancam carne. Aici nu mai vreau sa vorbesc ca si biblia ne invata acelasi lucru. Apoi poti sa fi ortodox cu numele dar el nu are o gandire ortodoxa. El "Ma face din punct de vedere teologic" iar cu altii poate sa vorbeasca la "caterinca". Chiar daca e ortodox cade in pacatul infumurarii apoi se crede mai sus decat biserica. El vorbeste intr-o postare de o biserica care invata totusi diferit. Poti sa crezi asa ceva? Biserica lumineaza pe oameni si nu piteste asa cum vrea el sa spuna lumina! Ce biserica crestina este aceea care ascunde lumina?

În prealabil postat de Neaguu

Melissa am mai auzit pe cineva spunand ca anumiti preoti cred in energi venite din pamant sau din energia omului bla bla bla. Nu stiu daca exista astfel de preoti dar ei sunt oameni si pot cadea in greseala.Acest ortodox ne si indruma :cauta si vei gasi. Poate se refera la o anumita biserica care ne vorbeste despre Gradina Domnului sau nu mai stiu eu ce biserici ortodoxe sconsiderate fractiuni sectare bla bla bla.In primul rand ortodocsii au o gandire libera dar nu poti sa fi ortodox si sa nu crezi in spovedanie ! Sau sa nu te inchini icoanelor! La un moment dat eram si eu influentat de secta adventa si ma gandeam sa respect sambata! Dar nu poti fi ortodox si sa nu ai incredere in ortodoxie! Deci Melissa biserica ortodoxa ne invata ca avem voie sa mancam carne. Aici nu mai vreau sa vorbesc ca si biblia ne invata acelasi lucru. Apoi poti sa fi ortodox cu numele dar el nu are o gandire ortodoxa. El "Ma face din punct de vedere teologic" iar cu altii poate sa vorbeasca la "caterinca". Chiar daca e ortodox cade in pacatul infumurarii apoi se crede mai sus decat biserica. El vorbeste intr-o postare de o biserica care invata totusi diferit. Poti sa crezi asa ceva? Biserica lumineaza pe oameni si nu piteste asa cum vrea el sa spuna lumina! Ce biserica crestina este aceea care ascunde lumina?

nu amice BISERICA ORTODOXA ITI INGADUIE SA MANINCI CARNE SI A PUS POSTURILE CA SA TE INVETE SA TE ABTII DE LA EA .... E O DIFERENTA MARE .... SI SFINTII PARINTI AU DEMONSTRAT ASTA PRIN POSTURILE LUNGI ......
MULTA IUBIRE
CINE SPUNE SA NU TE INCHINI ICOANELOR ? SA NU CREZI IN SPOVEDANIE ? ADICA IN SFINTELE TAINE ?
asadar eu sunt de acord sa ma acuzi dar inainte INTREABA-MA . ok?
multa iubire
ps ce spui tu acolo ? unde am spus eu ca biserica nu lumineaza pe oameni ? la ce biserica crestina te referi ? ca nu exista decit una care detine adevarul si se numeste BISERICA ORTODOXA
multa iubire

În prealabil postat de Neaguu

Melissa am mai auzit pe cineva spunand ca anumiti preoti cred in energi venite din pamant sau din energia omului bla bla bla. Nu stiu daca exista astfel de preoti dar ei sunt oameni si pot cadea in greseala.Acest ortodox ne si indruma :cauta si vei gasi. Poate se refera la o anumita biserica care ne vorbeste despre Gradina Domnului sau nu mai stiu eu ce biserici ortodoxe sconsiderate fractiuni sectare bla bla bla.In primul rand ortodocsii au o gandire libera dar nu poti sa fi ortodox si sa nu crezi in spovedanie ! Sau sa nu te inchini icoanelor! La un moment dat eram si eu influentat de secta adventa si ma gandeam sa respect sambata! Dar nu poti fi ortodox si sa nu ai incredere in ortodoxie! Deci Melissa biserica ortodoxa ne invata ca avem voie sa mancam carne. Aici nu mai vreau sa vorbesc ca si biblia ne invata acelasi lucru. Apoi poti sa fi ortodox cu numele dar el nu are o gandire ortodoxa. El "Ma face din punct de vedere teologic" iar cu altii poate sa vorbeasca la "caterinca". Chiar daca e ortodox cade in pacatul infumurarii apoi se crede mai sus decat biserica. El vorbeste intr-o postare de o biserica care invata totusi diferit. Poti sa crezi asa ceva? Biserica lumineaza pe oameni si nu piteste asa cum vrea el sa spuna lumina! Ce biserica crestina este aceea care ascunde lumina?

Mai baiete tu esti rau pe aratura! Ia pune mana si intra pe profiulul lui Listener si citeste-i toate mesajele postate pe acest forum. Si daca gasesti vreun mesaj ANTI-ORTODOX, posteaza-l sa-l vedem cu totii! Si daca nu gasesti , fa bine si cere-ti iertare de la el ca un ortodox bun ce crezi ca esti! Pana atunci, uite aici un mesaj care vorbeste despre SFANTA IMPARTASANIE! Sau tu crezi ca nu crede in spovedanie, numai in Sf. Impartasanie?:-)))

În prealabil postat de the_Listener

in primul rind se uita un lucru ESENTIAL .. vinul este sangele Domnului. NU MAI E VIN in potir si BINECUVINTEAZA tot ce atinge .. asadar el nu poate fi murdarit de nici o boala .....
confuziile care se fac sunt la cei NESTIUTORI ....
multa iubire

PS- nu mai acuza inainte de-a te documenta si mai ales nu mai interpreta gresit mesajele altora. Daca nu intelegi mai bine intreaba de 10 ori decat sa spui tampenii!

[grasu77]

În prealabil postat de Neaguu

La un moment dat eram si eu influentat de secta adventa si ma gandeam sa respect sambata!

Ca sa respecti ziua a saptea (sambata) nu trebuie sa fii influentat de biserica (gresit spus secta) adventista. Chiar si Catehismul Ortodox ne invata sa sarbatorim ziua a saptea (singura zi din saptamana, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu).

Spicuiesc din Catehismul Ortodox, cateva invataturi:
................................................
- din capitolul "Cele 10 Porunci"(vezi aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...nci-80579.html)
126. Care este porunca a patra?

Porunca a patra este aceasta: "Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau; sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o" (Ies. 20, 8-11).

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului.

- din capitolu "Legea Morala" (vezi aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ala-80574.html)

21. Cele 10 porunci stau la temelia vietii morale a crestinului?

Da. De aceea, pentru a sti cum sa-si intocmeasca viata potrivit vointei lui Dumnezeu, pentru a-si castiga mantuirea, crestinul trebuie sa cunoasca si sa pazeasca cele 10 porunci."""
.................................................. ............
Cum ramane cu respectarea invataturilor privind pazirea zilei a saptea (sub "influenta" Sfintei Scripturi si a Catehismului Ortodox)?

P.S. Daca ti se pare vicleana intrebarea mea, sa stii ca sunt on-topic.