Spovedania Informatica

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Nu ţi-a dispărut din memorie (sau mai ştii? ) dar nu o folosiţi simultan. Copii poţi face şi la software, dar numai pentru siguranţă. Oricum software<>carte!

La baza lucrurile sunt identice.

Exista doua categorii de bunuri:
1. Materiale - care nu se pot imparti fara a se divide/imputina
Nu poti produce 1 unitate fara a depunde x unitati de efort. Orice unitate suplimentara necesita x unitati suplimentare de efort.

2. Spirituale - care se pot imparti fara a se divide/diminua
Sa produci 1 unitate implica x unitati de efort. Sa produci o unitate suplimentara nu presupune un efort sau in orice caz un efort infim.

In primul caz, nu poti avea ceva fara ca cineva sa piarda ceva sau sa depuna acel cineva un efort. Daca tu la randul tau nu oferi nimic pentru acel efort suplimentar se cheama furt.

In al doilea caz, faptul ca iti insusesti 1 unitate din ceva pentru care cineva n-a facut practic nici un efort suplimentar, nu vad cum s-ar numi furt, cu atat mai mult cu cat pentru celelalte n unitati produse a avut deja un castig substantial.

Desigur, producatorul X al bunului Y poate angaja pe Z care cu de la sine putere sa-ti administreze o bataie buna si sa-ti ia de 5 ori pretul de piata a bunului Y, in momentul in care te prinde ca folosesti o unitate din produsul spiritual Y fara sa-i dai lui X pretul arbitrar pe care il stabileste pentru bunul Y, pret obtinut inclusiv prin manevre imorale si semi-legale prin care a obtinut pozitie de monopol.

Si apropo, tu trebuie sa mai ai si procese de constiinta pentru asta. Pentru X e perfect legitim si moral.
Esti perfect de acord, da?

Nu poţi breveta chiar orice! Ideea, neacoperită de ceva concret nu se poate breveta!

Evident nu ai habar cum functioneaza sistemul de patente :)
Este mai sucit/paradoxal decat poti sa crezi.

Dar iar zii, consideri normal ca de exemplu cineva sa patenteze dublu click?

Sunt o groază de brevete bazate pe alte brevete, aşa că este ok!

Nu e ok. Ca sa ti se garanteze brevetul, trebuie sa demonstrezi ca brevetul tau este foaaarte departe de cel original.
Si chiar si asa, nu e garantat ca nu ai sa te trezesti cu un proces din partea detinatorului patentului original.
Ce zici, te-ar tine un proces cu Microsoft de exemplu?

[Andy00]

Si daca am hacker-it pe cineva si am sters tot ce avea pe PC? Sau daca m-am dat pe mirc/mess femeie si am trimis la oameni "poze" care erau trojan si am vazut tot ce faceau in calculator si pe deaspura ii si speriam prin diferite mesaje? Aici mai este vorba de moralitate? sau de inconstienta unora?

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

La baza lucrurile sunt identice.

Exista doua categorii de bunuri:
1. Materiale - care nu se pot imparti fara a se divide/imputina
Nu poti produce 1 unitate fara a depunde x unitati de efort. Orice unitate suplimentara necesita x unitati suplimentare de efort.

2. Spirituale - care se pot imparti fara a se divide/diminua
Sa produci 1 unitate implica x unitati de efort. Sa produci o unitate suplimentara nu presupune un efort sau in orice caz un efort infim.

Hai să ne limităm la exemplele concrete date de tine.
1. Să faci o copie după un soft şi să mi-o dai mie se cheamă furt şi complicitate la furt.
2. Să cumperi o carte, să o citeşti şi să mi-o dai şi mie s-o citesc nu se cheamă furt. Ca dovadă: bibliotecile.
A, că eu cumpăr o sticlă de whisky, o beau şi am o revelaţie asupra modului de realizare a lui, fac la fel şi vând produsul rezultat în fix aceeaşi formă/denumire, da, se numeşte fals, furt, înşelătorie.

In primul caz, nu poti avea ceva fara ca cineva sa piarda ceva sau sa depuna acel cineva un efort. Daca tu la randul tau nu oferi nimic pentru acel efort suplimentar se cheama furt.

In al doilea caz, faptul ca iti insusesti 1 unitate din ceva pentru care cineva n-a facut practic nici un efort suplimentar, nu vad cum s-ar numi furt, cu atat mai mult cu cat pentru celelalte n unitati produse a avut deja un castig substantial.

Desigur, producatorul X al bunului Y poate angaja pe Z care cu de la sine putere sa-ti administreze o bataie buna si sa-ti ia de 5 ori pretul de piata a bunului Y, in momentul in care te prinde ca folosesti o unitate din produsul spiritual Y fara sa-i dai lui X pretul arbitrar pe care il stabileste pentru bunul Y, pret obtinut inclusiv prin manevre imorale si semi-legale prin care a obtinut pozitie de monopol.

Dacă intrăm în discuţii ipotetice poţi găsi şi tu, pot găsi şi eu o groază de exemple unde moralitatea n-are nici o legătură cu legea.

Evident nu ai habar cum functioneaza sistemul de patente :)
Este mai sucit/paradoxal decat poti sa crezi.

Tragi concluzii pripite în ceea ce mă priveşte

Si chiar si asa, nu e garantat ca nu ai sa te trezesti cu un proces din partea detinatorului patentului original.
Ce zici, te-ar tine un proces cu Microsoft de exemplu?

Depinde. Pe unii îi ţine.

[ai2]

Ce fain va argumentati voi furturile! Asa o sa faceti si la judecata de apoi?

[AlinB]

În prealabil postat de ai2

Ce fain va argumentati voi furturile! Asa o sa faceti si la judecata de apoi?

Nene, fara contributie intelectuala la chestiune, abtine-te.

[ai2]

În prealabil postat de AlinB

Nene, fara contributie intelectuala la chestiune, abtine-te.

Ma simt nevoit sa strig din nou ca ma dicriminezi! Imensa majoritate a postarilor crestine de pe acest forum n-au nicio legatura cu intelectualul si totusi doar eu sunt apostrofat! Halal exemplu! Cu atat mai mult cu cat postarea mea ironica continea o idee pe care ma asteptam ca tu sa o sesizezi. Evident ca nu-ti convine care e realitatea dar macar fii sincer si accepta ca am dreptate.

[AlinB]

În prealabil postat de ai2

Ma simt nevoit sa strig din nou ca ma dicriminezi! Imensa majoritate a postarilor crestine de pe acest forum n-au nicio legatura cu intelectualul si totusi doar eu sunt apostrofat! Halal exemplu! Cu atat mai mult cu cat postarea mea ironica continea o idee pe care ma asteptam ca tu sa o sesizezi. Evident ca nu-ti convine care e realitatea dar macar fii sincer si accepta ca am dreptate.

Deci va sa zica instinctul de turma e scuza ta :)
Si eu care credeam ca ateii vor sa-si demonstreze superioritatea rationala.
Idee? O fi una, dar daca e apriorica..

[ai2]

În prealabil postat de AlinB

Deci va sa zica instinctul de turma e scuza ta :)

Spiritul de turma? Poate n-ai observat ca aici sunt printre putinii care nu fac parte din turma!

Si eu care credeam ca ateii vor sa-si demonstreze superioritatea rationala.
Idee? O fi una, dar daca e apriorica..

Zi ca vrei sa-ti explic si gata.

[Andrei B.]

asta nu e furt ca nu il privezi de nimic pe realizatorul softului
sigur, ar fi avut mai multi bani daca l-ai fi platit, dar ar fi avut si mai multi bani si daca ti-ai fi vandut casa si i-ai fi dat banii, nu?

[GLAdoS]

În prealabil postat de Andrei B.

asta nu e furt ca nu il privezi de nimic pe realizatorul softului
sigur, ar fi avut mai multi bani daca l-ai fi platit, dar ar fi avut si mai multi bani si daca ti-ai fi vandut casa si i-ai fi dat banii, nu?

Scopul nu scuza mijloacele.