Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.07.2011, 20:15:30
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit si pt. 100-1

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Stim ca Sfantul Apostol Pavel a murit. Daca Domnul nu l-a inviat, inseamna ca este mort. Daca Domnul l-a inviat, inseamna ca este viu.



Pai ziceati ca numai la a doua venire a lui Hristos va fi invierea.

Intrebarea mea e de fapt urmatoarea: L-a primit Sf. Ap. Pavel in sufletul sau pe Duhul Sfant in timpul vietii sale pamantesti?
Banuiesc ca o sa raspundeti afirmativ.

E Duhul Sfant Datatorul de Viata Vesnica?
Banuiesc ca iar o sa rapsundeti afirmativ.

Daca sufletul apostolului L-a primit pe Datatorul Vietii vesnice in el, daca viata care izvoraste din Duhul Sfant e viata vesnica, atunci care ar fi motivul pt. care dupa incetarea functiilor biologice ale trupului, Duhul Sfant sa se retraga din acel suflet si astfel sufletul sa ramana lipsit de Viata, stiut fiind ca doar pacatul cauzeaza despartirea sufletului de Dumnezeu?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.07.2011, 20:42:21
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Pai ziceati ca numai la a doua venire a lui Hristos va fi invierea.
Exact. Ma refer la invierea pentru mostenirea vietii vesnice. Pentru ca mai pot fi si invieri ca cele facute de Sfintii Apostoli (dar nu pentru viata vesnica).


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Intrebarea mea e de fapt urmatoarea: L-a primit Sf. Ap. Pavel in sufletul sau pe Duhul Sfant in timpul vietii sale pamantesti?
Banuiesc ca o sa raspundeti afirmativ.
Da.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
E Duhul Sfant Datatorul de Viata Vesnica?
Banuiesc ca iar o sa rapsundeti afirmativ.
Afirmatie completa: Duhul este partas la INVIERE si viata vesnica. Vedeti Romani 8:11. La fel ca Tatal si Fiul.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Daca sufletul apostolului L-a primit pe Datatorul Vietii vesnice in el, daca viata care izvoraste din Duhul Sfant e viata vesnica, atunci care ar fi motivul pt. care dupa incetarea functiilor biologice ale trupului, Duhul Sfant sa se retraga din acel suflet si astfel sufletul sa ramana lipsit de Viata, stiut fiind ca doar pacatul cauzeaza despartirea sufletului de Dumnezeu?
Mai intai ar trebui sa cunoasteti care este semnificatia cuvantului "suflet", in Sfanta Scriptura. Niciodata, in Sfanta Scriptura, "suflet" (nephes - in ebraica, psyche - in greaca) nu inseamna ceva ce se desprinde de un mort si traieste constient si plin de simtiri. Suflet, in acceptiunea biblica, inseamna: omul in intregul sau, viata omului, simtamintele omului viu, etc. Va pot recomanda un link care cuprinde explicatii clare si complete (cu multe trimiteri la scrierile originale) pe aceasta tema.

Dar, acesta ar putea fi subiectul unui alt topic.

P.S. Dvs. cand veti binevoi sa raspundeti la intrebarile mele? Daca o veti face, va rog sa fiti concisa si pe subiect.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.07.2011, 20:47:59
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul

Mai intai ar trebui sa cunoasteti care este semnificatia cuvantului "suflet", in Sfanta Scriptura. Niciodata, in Sfanta Scriptura, "suflet" (nephes - in ebraica, psyche - in greaca) nu inseamna ceva ce se desprinde de un mort si traieste constient si plin de simtiri. Suflet, in acceptiunea biblica, inseamna: omul in intregul sau, viata omului, simtamintele omului viu, etc. Va pot recomanda un link care cuprinde explicatii clare si complete (cu multe trimiteri la scrierile originale) pe aceasta tema.

Dar, acesta ar putea fi subiectul unui alt topic.

P.S. Dvs. cand veti binevoi sa raspundeti la intrebarile mele? Daca o veti face, va rog sa fiti concisa si pe subiect.
Omul se constituie din trup si suflet. Nu este doar trup, sau doar suflet, ci este trup si suflet.

Daca invataturile noastre difera in cele mai elementare lucruri, ma intreb ce mai avem comun. Nimic nu intelegem la fel.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 21.07.2011, 21:18:54
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Omul se constituie din trup si suflet. Nu este doar trup, sau doar suflet, ci este trup si suflet.

Daca invataturile noastre difera in cele mai elementare lucruri, ma intreb ce mai avem comun. Nimic nu intelegem la fel.
Biblia ne spune ca Dumnezeu la facut pe om din tarana (trupul) si i-a suflat in nari suflare de viata (ruach - in ebraica VT). Si omul s-a facut un suflet viu. (Facerea 2:7). Adica:
trup (tarana) + suflare de viata (ruach) = suflet viu. Moartea este exact procesul invers: tarana se intoarce in pamant iar suflarea de viata (duhul de viata) se intoarce la Dumnezeu (Eclesiastul 12:7).

In rest, sunt de acord cu dvs. Omul (fiinta vie) exista numai daca are trup cu duh de viata. Separate inseamna moarte.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.07.2011, 21:40:06
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Biblia ne spune ca Dumnezeu la facut pe om din tarana (trupul) si i-a suflat in nari suflare de viata (ruach - in ebraica VT). Si omul s-a facut un suflet viu. (Facerea 2:7). Adica:
trup (tarana) + suflare de viata (ruach) = suflet viu.
Pai daca cuvintele Domnului nostru Isus Cristos nu le credeti, cum o sa credem ca-l veti respecta pe sfintul apostol Pavel? Iata ce spune el (1 Tesaloniceni, 5,23)
23. Însuși Dumnezeul păcii să vă sfințească pe voi desăvârșit, și întreg duhul vostru, și sufletul, și trupul să se păzească, fără de prihană, întru venirea Domnului nostru Iisus Hristos.

Iar in Biblia Cornilescu este scris asa:
1 Tesaloniceni 5:23
Dumnezeul păcii să vă sfințească El însuși pe deplin; și duhul vostru, sufletul vostru și trupul vostru să fie păzite întregi, fără prihană, la venirea Domnului nostru Isus Hristos.

Deci inclusiv biblia dumneavoastra de referinta, Cornilescu, vorbeste despre trup, suflet si duh.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 21.07.2011, 20:44:02
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Pai ziceati ca numai la a doua venire a lui Hristos va fi invierea.

Intrebarea mea e de fapt urmatoarea: L-a primit Sf. Ap. Pavel in sufletul sau pe Duhul Sfant in timpul vietii sale pamantesti?
Banuiesc ca o sa raspundeti afirmativ.

E Duhul Sfant Datatorul de Viata Vesnica?
Banuiesc ca iar o sa rapsundeti afirmativ.

Daca sufletul apostolului L-a primit pe Datatorul Vietii vesnice in el, daca viata care izvoraste din Duhul Sfant e viata vesnica, atunci care ar fi motivul pt. care dupa incetarea functiilor biologice ale trupului, Duhul Sfant sa se retraga din acel suflet si astfel sufletul sa ramana lipsit de Viata, stiut fiind ca doar pacatul cauzeaza despartirea sufletului de Dumnezeu?
Exact, Delia! Multumim.
Avem in Biblie exemplul saracului Lazar, care ajunge in rai.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 21.07.2011, 21:06:49
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Exact, Delia! Multumim.
Avem in Biblie exemplul saracului Lazar, care ajunge in rai.
Unde scrie ca a ajuns in rai? Eu stiu ca a ajuns in "sanul lui Avraam" unde nu-I gasim nici pe Dumnezeu Tatal nici pe Fiul. Apoi, ce a ajuns in "sanul lui Avraam"? Trupul lui Lazar sau "sufletul"?Ca nu se pomeneste cuvantul suflet, dar se vorbeste despre parti trupesti.

P.S. Astea sunt intrebari pentru meditatia dvs. Nu trebuie sa raspundeti. Nu fac subiectul discutiei.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 21.07.2011, 21:51:12
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Unde scrie ca a ajuns in rai? Eu stiu ca a ajuns in "sanul lui Avraam" unde nu-I gasim nici pe Dumnezeu Tatal nici pe Fiul. Apoi, ce a ajuns in "sanul lui Avraam"? Trupul lui Lazar sau "sufletul"?Ca nu se pomeneste cuvantul suflet, dar se vorbeste despre parti trupesti.

P.S. Astea sunt intrebari pentru meditatia dvs. Nu trebuie sa raspundeti. Nu fac subiectul discutiei.
Datori suntem cu o moarte, caci tarana suntem si in tarana ne ducem: trupul!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 21.07.2011, 22:16:28
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Datori suntem cu o moarte, caci tarana suntem si in tarana ne ducem: trupul!
Si ... ce mai ramane daca suflarea de viata (care nu este ceva constient, activ si plin de simtiri) se duce la Dumnezeu?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 21.07.2011, 23:39:41
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Am o nelamurire, daca neoprotestantii nu au credinta nemuririi sufletului, acesta murind odata cu trupul, deci omul odata cu moartea nu trece intr-o alta stare de existenta, sufletul nedespartindu-se de trup, cum explica pasajul acestea:

1 Petru 3:18-20El a fost omorât în trup, dar a fost înviat în duh, în care S-a dus să propovăduiască duhurilor din închisoare , care fuseseră răzvrătite odinioară, când îndelunga răbdare a lui Dumnezeu era în așteptare, în zilele lui Noe , când se făcea corabia în care au fost scăpate prin apă un mic număr de suflete, și anume opt.

Nu intreb pentru a strani o polemica, doar ca sa inteleg punctul lor de vedere.

Last edited by ioanna; 21.07.2011 at 23:41:50.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
"Nu mancarurile sunt rele, ci lacomia pantecelui" cristiboss56 Din Vechiul Testament 55 08.08.2013 14:11:31
Care sunt "gaurile" stiintei? Bast-et Teologie si Stiinta 28 19.09.2010 10:30:28
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 07:26:42
"Viata in Hristos" de Sfantul Cabasila a aparut la EIBMBOR mihailt Stiri, actualitati, anunturi 0 02.04.2009 00:19:20
"Este religia o parte importanta din viata ta de zi cu zi ? " cristiboss56 Generalitati 22 15.02.2009 23:49:08