Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de AlinB

Invata-te si tu la maniere mai elegante cand pretinzi ca faci stiinta sau chiar teologie

Ce legatura are aceasta subtila observatie cu subiectul ?

Referitor la intrebarile subtil puse, pentru cei care doresc sa aprofundeze:

- Sf Ioan Gura de Aur, fragment din Cartea Cele dintai omilii la Facere
- Sf Vasile cel Mare, fragment din Cartea Omilii la Hexaimeron
- Sf Augustin, fragment din Cartea Confesiuni

http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/Carti.html

[AlinB]

Are a face intr-o discutie civilizata dam referintele ca sa poata fi verificate ca in ziua de azi multi glumeti mai sunt..

Cu prima cred ca n-ai nimerit-o, e Omilia a 3a de la Tit.
http://www.scribd.com/doc/37627107/S...milia-3-la-Tit.

Am verificat primul pasaj din Sf. Ioan Gura de Aur, rupt din contest suna foarte geocentrist, dar intr-un context despre curatie/necuratie (de unde e rupt) chiar nu vad ce rost ar vea sa faca referinte la geocentrism, indica mai mult spre o figura de stil prin care incerca sa caracterizeaza nebunia patologica (cum si betivilor li se pare ca toate se misca).
Ma intreb chiar daca "pamant" n-a fost tradus intentionat cu "Pamant" pentru a sugera ceva ce de fapt nu exista in text (geocentrismul).

De altfel, era cineva pe vremea lui care sa puna la indoiala modelul geocentric?

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de AlinB

De altfel, era cineva pe vremea lui care sa puna la indoiala modelul geocentric?

Multi au pus la indoiala modelul geocentric, chiar si pe vremea lui Aristotel, insa logica si bunul simt au facut ca acest sistem sa fie acceptat pana in anul 1500 cand Copernic, a ales sa nu mai respecte rationamentul logic si sa construiasca un sistem imaginar ... Dupa cca 70 ani, Giordano Bruno facea referire la spatiul multidimensional si la posibilitatea existentei vietii pe alte planete.

Daca parintele logicii, Aristotel, a demonstrat ca Pamantul sta nemiscat, eu un umil chibit, cum as putea sa consider ca acesta a gresit. Daca Ptolemeu, marele maestru al geometriei sferice a demonstrat ca Pamantul sta nemiscat, cum as putea eu sa-l contrazic? Sa nu uitam ca tot ce numim stiinta are la baza logica lui Aristotel.

Daca am de ales, intre ipoteza Big-Bang, evolutionismul lui Darwin, teorii care deja si-au atins limitele si devin din ce in ce mai contestate de foarte multi oamenii de stiinta, si Biblie, consider ca este in folosul sufletului meu sa aleg Calea, Adevarul si Viata.

Va recomand:

Universul - Cercetarea cosmologica, un documentar in care sunt combatute de catre oamenii de stiinta teoria Big-Bang, expansiunea universului, deplasarea spre rosu, etc
http://vimeo.com/19807459

Descifrând Misterul Vieţii, un documentar ce prezintă dovezi ştiinţifice covârşitoare în favoarea creaţionismului şi infirmă teoria evoluţiei lui Darwin

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=DgtPydVH848

[AlinB]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Multi au pus la indoiala modelul geocentric, chiar si pe vremea lui Aristotel

Nume te rog.
Care erau alternativele la sistemul geocentric si cine a pus problema ca pamantul s-ar invarti de fapt si n-ar fi fix, pana in vremea Sf. Ioan Gura de Aur inclusiv.

Ca sa vedem daca sunt motive sa credem ca citatul din Omilia III Tit se refera sau nu la geocentrism.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de AlinB

Nume te rog.
Care erau alternativele la sistemul geocentric si cine a pus problema ca pamantul s-ar invarti de fapt si n-ar fi fix, pana in vremea Sf. Ioan Gura de Aur inclusiv.

Heraclit din Pont - ultima parte a sec. IV î.Hr. este cea mai timpurie autoritate care a crezut că pământul se roteşte în jurul axei sale, sau sistemul cosmologic pitagoreic, atribuit lui Philolaos - aprox. 470-400 î.Hr. considera ca exista un sistem format din Pamant si Antipamant care se roteste in jurul Soarelui

Desi stiu sigur ca AlinB nu este interesat si doar simuleaza aceasta preocupare, din respect pentru cititorii acestui forum pun la dispozitie un link cu informatii mai cuprinzatoare pe aceasta tema, cu demonstratiile sustinute de Aristotel si Ptolemeu prin care in mod evident se poate observa ca Pamantul este stationar.

http://www.hexaimeron.ro/Astronomia/Aristotel.html
http://www.hexaimeron.ro/Astronomia/Ptolemeu.html

Consensul Sfinţilor Părinţi şi Scriitori bisericeşti asupra geocentrismului - pr. dr. Dan Bădulescu si Robert Sungenis
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...ntrismului.zip

Pasaje Scripturistice legate de stabilitatea şi centralitatea Pământului - pr. dr. Dan Bădulescu
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...Pamantului.pdf

Convertirea lui Galilei la geocentrism - pr. dr. Dan Bădulescu
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...eocentrism.pdf

"...Galilei nu numai că a abjurat în 1633, dar, cu un an înainte de moarte a revenit la sistemul geocentrist/statist al tradiţiei ştiinţifice şi bisericeşti! Pocăinţa lui a fost sinceră şi profundă, iar argumentele au venit din chiar zona... teologică!"

[neica_nimeni_altul]

La data de 29 martie 1641, Galileo a răspuns unei scrisori pe care a primit-o de la colegul său Francesco Rinuccini în data de 23 martie 1641, ce conţinea descoperirile făcute de astronomul Giovanni Pieroni cu privire la mişcarea de paralaxă a anumitor stele, de la care atât Rinuccini cât şi Pieroni credeau că au descoperit dovada sistemului heliocentric:

„Falsitatea sistemului copernican n-ar trebui în nici un caz să fie pusă la îndoială, cu atât mai mult de către catolici, întrucât noi avem autoritatea de nezdruncinat a Sfintei Scripturi, tâlcuită de cei mai învăţaţi teologi, al căror consens ne dă siguranţa privind statornicia pământului, situat în centru, şi mişcarea soarelui în jurul pământului. Ipotezele folosite de către Copernic şi alţi adepţi ai săi în susţinerea tezei contrariului sunt în totalitatea lor suficient doborâte de acel argument foarte puternic ce se trage din atotputernicia lui Dumnezeu. Acesta poate să facă lucrări în multe feluri şi chipuri, de fapt în nenumărate feluri, pe cele ce potrivit părerilor şi observaţiilor noastre par să se petreacă într-un anume fel. Nu ar trebui să căutăm îngrădirea mâinii lui Dumnezeu şi să insistăm îndrăzneţ în cele mai presus de mărginirea competenţei noastre..."

[Mihai36]

Galilei putea sa spuna ca e cum scrie in biblie (depinde ce punct de reper iei) ca sa nu atraga ura oamenilor simpli insa astazi Biserica recunoaste ca pamintul nu este plat si ca daca iei Soarele ca punct de reper toate planetele sist. solar se invirt in jurul lui cu o precizie de natura divina.

Astazi se trimit sonde in spatiu si se fac observatii si masuratori gravitationale incomparabil mai precise incit nimeni nu se mai indoieste de sitemul heliocentric.
Sonde care daca calculele nu ar fi precise nu ar ajunge exact pe orbitele pe care au fost planificate iar unele au ajuns deja dincolo de planeta Pluton din orbita in orbita folosindu-se de gravitatia fiecarei planete si de traiectoria ei anticipata. Sonde care au transmis date culese. Iar traiectoria anticipata se refera si la traiectoria pamintului in jurul Soarelui.
Biblia nu este un tratat rezervat expertilor ci destinata norodului care nu cunoastea prea multe lucruri iar lucrurile nu trebuiau prezentate peste puterea lor de intelegere caci trebuia sa fie credibila.

revelatia sf Calinic legata de anul 1992 este mai adevarata decit revelatia sf Ioan de kronstadt care leaga pustiirea locasului sfint din ierusalim (biserica sf mormint) de steaua comunista si de comunism -comunism care deja a si apus.

Insa in anul 1992 s-au implinit 7500 de ani de la 'adam" insa Judecata nu vine exact in acest an ci in acest an a inceput suprapunerea a doua Ere si doua Epoci una intunecata si una luminoasa dupa o anumita ciclicitate.
Suprapunere de tranzitie de la una la alta.
Oamenii de stiinta au datat potopul (asa cum au confirmat corect si alte lucruri a caror epoca era cunoscuta doar de biserica) potop datat atit dupa mostrele de corabie cit si dupa straturile de pamint care indica o deluviune extinsa. datarea este exact dublul fata de 7500 de ani adica 13000 de ani.
iar dublul fata de 13000 este 26 000 de ani care este cuclicitatea miscarii sistemului Solar in invirtierea odata cu galaxia insa fata de planul ei eliptic.
In Biblie un prooroc spune ca unii din acea vreme nu recunosc si ca uita ca de fapt inainte au fost si alte potopuri.
daca potopul are si el o ciclicitate inseamna ca lucrurile sint mai complexe decit credem ca stim.