Mandala

[mihailt]

Aci era vorba de budism,nu de diversi zei din hinduism.
Daca hindusii zic ca exista niste zei rai,de unde stiu ca acei zei rai nu reprezinta de fapt pe draci?
Rezulta cumva de aci (ca in religia hindusa sunt niste zei rai) ca toti yoghinii se inchina acelor zei rai?

S-a aratat in citatul de la Klaus Kenneth care i-a fost ucenic direct al parintelui Sofronie,cred,suficient,care era parerea parintelui despre budism.
Acest citat a lui Klaus Kenneth:
"Într-o zi, de pildă, la mănăstirea Essex a venit un vizitator care a luat statuia lui Buddha şi a pus-o la fereastră. Un alt părinte i-a spus părintelui Sofronie că este un lucru exagerat să pui statuia lui Buda acolo, într-o mănăstire. Era stareţul. Iar părintele Sofronie i-a spus stareţului: „Dacă statuia aceasta te deranjează, atunci tu trebuie să pleci, dar omul acesta rămâne.” Pentru părintele Sofronie era mult mai important sufletul acelui om departe de Ortodoxie, decât gesturile sale naive. Aşa am înţeles ce înseamnă dragostea".
Am mai scris: nu cred ca aceasta arata ca parintele Sofronie ar fi apreciat budismul,dar arata ca nici nu il osandea categoric.

Da asa zic ca dracii inseala pe unii sa zica diverse care nu au fost spuse de parintele Sofronie (nu pe apropiatii parintelui Sofronie),ca dracii prin aceia vor sa bage violenta intre oameni sa zica ca te mantuiesti osandind pe altii,sau ca mantuiesti cu violente asupra altora pe motiv ca sunt "necredinciosi" sau "eretici".

Niciodata nu a sustinut parintele Sofronie razboiul pe motive religioase,nici in vorbe si cu atat mai putin in fapte.

[cipri85]

În prealabil postat de mihailt

Aci era vorba de budism,nu de diversi zei din hinduism.

Budismul isi are radacinile in hinduism. Daca radacina e putreda, cum o-r fi trunchiul ramurile sau fructele?

În prealabil postat de mihailt

Daca hindusii zic ca exista niste zei rai,de unde stiu ca acei zei rai nu reprezinta de fapt pe draci?

Pai tocami asta e, toti zei hindusi sunt draci. La fel cum draci erau si zeii elinilor sau ai romanilor. Citeste Faptele Apostolilor si Epistolele, apoi citeste actele martirice(o sa vezi cum statuiile zeilor din templele pagane s-au sfarmat atunci cand unii mucenici erau fortati sa se inchine lor). Hindusii au cateva mii daca nu s-a ajuns cumva intre timp la cateva zeci de mii de zeitati(numarul lor creste pe zi ce trece, este la ordinea zilei ca adepti ai acestei religii sa se reclame a fi zei, iar gloata, prostimea sa inghita galusca).

În prealabil postat de mihailt

Rezulta cumva de aci (ca in religia hindusa sunt niste zei rai) ca toti yoghinii se inchina acelor zei rai?

Exista cumva amestec intre adevar si minciuna, poate coexista lumina cu intunericul?

[mihailt]

Preceptele budismului sunt tare asemanatoare cu poruncile lui Dumnezeu Iisus Hristos,nu identice,dar foarte asemanatoare.

Acum nu stiu ce sa zic de hinduism,e o religia foarte vasta,probabil cu mai multe curente.

Nu stiu nici daca budismul se trage din hinduism,din cate zice Buddhha era un fiu de imparat indian si a mers apoi sa se faca pustnic si de aci a aparut religia budista.De la ce a invatat Buddhha dupa multi ani de pustnicie.
Mie mi se pare ca Buddhha a fost luminat de Duhul Sfant si Dumnezeu Cuvantul cat a pustnicit.
Numele religiei,budism ,vine de la Buddhha.

Si budismul e o religie foarte vasta cu mai multe curente da nu prea stiu cat se aseamana cu budismul autentic,care o fi acela.Am mai scris,la budism cand se mediteaza nu se urmareste golirea mintii de ganduri,la budism se invata sa fii cu luare aminte la preceptele budiste,la budism se invata sa nu fii prea atasat de nimic din aceasta lume etc.
Parintele Sofronie a practicat o forma de meditatie hinduista in care isi golea mintea de ganduri,nu budism.

[mihailt]

Nu e ciudat cum si budistii au manastiri unde se traieste viata de obste,de maici sau de calugari?
(nu manastiri mixte)
Cine i-o fi inspirat la aceasta?

Apoi nu se cere si la crestini ortodocsi cand vor sa duca o viata mai duhovniceasca sa se abtina de la relatii sexuale,chiar si de la cele firesti si curate,dintre sot si sotie?
Si la budisti la calugari si calugarite se cere sa traiasca in castitate si sa fie saraci.
Si mai sunt multe asemanari,precum ca nu au voie sa foloseasca parfumuri,produse parfumate,sa isi unga trupul cu uleiuri etc.
Nu se practica nici postul extrem,da nici lacomia,la calugarii budisti,asta face parte din calea de mijloc.
Alta asemanare ciudata cu crestin ortodoxia si budistii au avut sinoade.
Acum referitor la hinduism,a avut hinduismul vreun sinod?
Eu nu cred.
Si la budisti se cere sa se fereasca de slava desarta,asta nu e alta asemanare cu crestin ortodoxia?
Si mai sunt alte asemanari.

Sunt prea multe asemanari pentru mine,sa nu cred ca budismul e religie pre-crestina,inspirata de Preasfanta Treime.

[Mihai36]

Descrierea zeitei kali si a principiului Ganesha nu se face dupa povesti occidentale exagerate si tendentioase sau luind de bune povestile simbolice indiene.

Am citit si eu o carte intreaga scrisa de un roman vinduta la taraba bisericii in care autorul (am vb apoi cu el pe net) a adaugat de la el tot felul de exagerari aberatii si minciuni ca sa prezinte rau intentionat.

Daca este sa criticam aiurea putem spune conform Vt ca Dumnezeu este gelos razbunator si singeros asa incit lucrurile trebuie cintarite mai atent si nu cum apar la prima vedere.

Zeitatile indiene pot fi cu greu intelese fiindca cunoasterea crestina nu cuprinde numele si functiile Tronurilor si instantelor si nici explicarea detaliata a celor 7 duhuri ale lui Dumnezeu.

Zaharia spunea ca in fata Tronului sint ei doi Fii unsi insa dogma crestina nu spune nimc despre ei si nici despre natura divina a lui Melchisedec.
Acesti doi Fii in terminologia hindusa au fiecare cite un nume.

Iar din moment ce dogma crestina este o cunoastre in parte cum poti emite judecati pe ceva partial?

Intelegerea profunda a puterilor divine necesita o cunoastere de sine mai detaliata. Fiecare are un numit tip de manifestare necesar speificului calitatii careia este arondata.
Toate zeitatile feminine formeaza una singura ca manifestari ale Ei si anume Adi Shakti (Puterea Necreata/Primordiala) si care in crestinism poarta numele de Sfinta Sfintelor sau Duhul Sfint.
Toate aspectele paterne (cei 3 Oameni care sint Domnul) sint ipostaze ale Tatalui (Sadashiva).
iar in rest sint cei doi Fii, arhangheli si ingeri la fel ca in crestinism (al pamintului , al apei, etc)
Ganesha este Hristosul insa poetic este vazut ca un copil cu cap de elefantel calare pe un soricel , de ce? fiindca intruchiepeaza inocenta copilului , puritatea virginala, intelepciunea, bucuria si umilinta.

Puterea lui este duhul intelepciunii -primul dntre cele 7 duhuri ale lui Dumnezeu numite fiecare dupa cite o calitate in Filocalii ,insa se stie ca in realitate fiecare guverneaza mai multe calitati .
Dumnezeu are si puteri teribile, feroce in lupta cu demonii , razbunatoare daca vreti ele se mai numesc Coroana lui Iisus , puteri justitiare.
Kali ca subsegment al Duhului Sfint este una dintre aceste puteri care are sarcina ca in interiorul sfintului sa lupte cu tenebrele si sa le invinga.
De aceea trebuie a fie feroce in lupta cu demonii ca o mama in lupta cu atacatorii copilor sai ,insa mai este un aspect matern care lupta cu curaj impotriva fricilor si neincrederii (Durga) find vazuta simbolic calare pe un tigru (deci nu e tigru) sau un leu si cu o sabie in mina ,dusmanii ei intre altele sint si virusii prin intermediul sistemului imunitar.

Ganesha este prezent in orice aspect divin este alfa si omega -(simbolirile primei si celei de-a 7-ea chakre ), intruparea sa impreuna cu guvernatorul chakrei iertarii este Iisus (daca M-ati vazut pe Mine a-ti vazut pe Tatal) iar urmatoarea Sa venire ca guvernator al celei de-a sapte -care contine si totalitatea puterilor justitiare -este simbolizat de un calaret calare pe un cal alb cu o sabie in mina al carui chip nu se vede din cauza haloului sfint- supranumit Kalki.
Aspectul matern corespunzator lui Kalki este duhul desavirsirii numit aici cu numele Nirmala (Imaculata) dar care nu se intrupeaza in aceasta forma singulara ci doar impreuna cu absolut toate aspectele divine pina la cea mai inalta instanta (a 22 a) adica ca Dumnezeu Unic in forma aparenta de Mama Divina (Duhul Sfint care nu ar trebui hulit/Savaot rege/Sluga lui Dumnezeu cu chip schimonosit fara asemanare cu oamenii).

O profetie antica indiana spune asa: "Mahavishnu si Mama sa Mahalakshmi vor veni de doua ori pe pamint iar prima data Ea va asista la uciderea lui de catre oamenii poporului in care se vor naste. A doua oara vor veni cu puteri depline."

Mahavishnu este unul din numele aspectului guvernator al chakrei iertarii.
Iar Mahalakshmi este aspectul matern care guverneaza tendinta evolutiei spirituale -una din cele 3 tendinte generale ale omului.

In Apocalipsa Cineva care sta pe tronul acoperit de curcubeu are chipul asemuit cu doua pietre pretioase ale caror culori in stare naturala sint brun, negru si rosu.
Desemenea sint vazute -tot simblic -4 fiinte in mijlocul tronului si imprejurul lui.
7. Şi fiinţa cea dintâi era asemenea leului, a doua fiinţă asemenea viţelului, a treia fiinţă avea faţă de om, iar a patra fiinţă era asemenea vulturului care zboară.

Daca facem o paralela cu simbolistica indiana intre aceste 4 fiinte vedem o posibuila corespondenta
-cea dintâi asemenea leului fiind tigrul
-a doua fiinţă asemenea viţelului fiind elefantelul
-a treia fiinţă cu faţă de om find maimuta -simbolizarea capacitatilor fizice si indeminarea in lupta a unuia dintre Arhangheli.
-cea asemenea vulturului fiind vulturul Garuda

Ce desăvîrsit şi la obiect ai scris Mihai ! Mi+a facut plăcere sa te citesc !

[mihailt]

In religia hindusa,e prezentata imaginea a doi zei intretinand un act sexual.

Unul din zei,cel feminin,e Kali.
Ce legatura are asta cu crestin ortodoxia sau cu budismul?

Mie imi pare ca in unele ramuri ale hinduismului e amestecata pacea cu violenta,sexul cu fecioria,etc.

Probabil religia de care a fugit Buddhha e tocmai religia hinduista,ca fiind indian e foarte mica probabilitatea sa fi avut parintii sai si cei din jurul sau alta religie,decat cea hinduista.
Vedeti aci scris despre Kali,e tare ciudata imaginea zeitei Kali,care e zeita suprema in hinduism,impreunata cu un alt zeu,sau ceva in genul asta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kali
Vedeti la poze,ca nu pot sa dau link direct la asa ceva de draci au inselat pe unii se reprezinte.
Ca sa zici ca Duhul Sfant e feminin,iar Dumnezeu tatal masculin,dracii iar inseala pe unii sa zica asemenea absurditati.
Ce zice Sfantul Ioan Damaschinul?
"Cuvântul se numeşte si „strălucire”, din cauză că s-a născut din Tatăl fără împreunare si în chip impasibil, în afară de timp, nestricacios si nedespărţit. Se numeşte Fiu si „chip al ipostasei părinteşti”, din pricină că este desăvârşit, enipostatic şi întru totul asemenea Tatălui, afară de nenaştere. Se numeşte „Unul-Născut”, pentru că singur El s-a născut într-un chip unic din unicul Tată. Căci nici o altă naştere nu se aseamănă cu naşterea Fiului lui Dumnezeu si nici nu este alt Fiu al lui Dumnezeu. Chiar dacă Sfântul Duh purcede din Tatăl, nu însă în chip de naştere, ci în chip de
purcedere. Acesta este alt mod de existenţă necuprins de minte si necunoscut ca si naşterea Fiului. Pentru aceasta, toate câte are Tatăl, ale lui sunt, afară de nenaştere, care nu indică deosebire de fiinţă, nici de
dregătorie, ci mod de existenţă. Spre exemplu: Adam este nenăscut, căci este plăsmuit de Dumnezeu; Set este născut, căci este fiul lui Adam; Eva, însă, este purcesă din coasta lui Adam, căci ea nu a fost născută. Toţi
aceştia nu se deosebesc unii de alţii prin fire, căci sunt oameni, ci numai prin modul existenţei."
Si mai zice in alt loc:
"Naşterea Fiului din Tatăl şi purcederea Sfântului Duh sunt simultane."
De unde acestea cu doi zei care s-au impreunat de a aparut al treilea zeu,sunt absurditati,dracii le-au inspirat in religia hindusa.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de mihailt

In religia hindusa,e prezentata imaginea a doi zei intretinand un act sexual.

Unul din zei,cel feminin,e Kali.
Ce legatura are asta cu crestin ortodoxia sau cu budismul?

Mie imi pare ca in unele ramuri ale hinduismului e amestecata pacea cu violenta,sexul cu fecioria,etc.

Probabil religia de care a fugit Buddhha e tocmai religia hinduista,ca fiind indian e foarte mica probabilitatea sa fi avut parintii sai si cei din jurul sau alta religie,decat cea hinduista.
Vedeti aci scris despre Kali,e tare ciudata imaginea zeitei Kali,care e zeita suprema in hinduism,impreunata cu un alt zeu,sau ceva in genul asta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kali
Vedeti la poze,ca nu pot sa dau link direct la asa ceva de draci au inselat pe unii se reprezinte.
Ca sa zici ca Duhul Sfant e feminin,iar Dumnezeu tatal masculin,dracii iar inseala pe unii sa zica asemenea absurditati.
Ce zice Sfantul Ioan Damaschinul?
"Cuvântul se numeşte si „strălucire”, din cauză că s-a născut din Tatăl fără împreunare si în chip impasibil, în afară de timp, nestricacios si nedespărţit. Se numeşte Fiu si „chip al ipostasei părinteşti”, din pricină că este desăvârşit, enipostatic şi întru totul asemenea Tatălui, afară de nenaştere. Se numeşte „Unul-Născut”, pentru că singur El s-a născut într-un chip unic din unicul Tată. Căci nici o altă naştere nu se aseamănă cu naşterea Fiului lui Dumnezeu si nici nu este alt Fiu al lui Dumnezeu. Chiar dacă Sfântul Duh purcede din Tatăl, nu însă în chip de naştere, ci în chip de
purcedere. Acesta este alt mod de existenţă necuprins de minte si necunoscut ca si naşterea Fiului. Pentru aceasta, toate câte are Tatăl, ale lui sunt, afară de nenaştere, care nu indică deosebire de fiinţă, nici de
dregătorie, ci mod de existenţă. Spre exemplu: Adam este nenăscut, căci este plăsmuit de Dumnezeu; Set este născut, căci este fiul lui Adam; Eva, însă, este purcesă din coasta lui Adam, căci ea nu a fost născută. Toţi
aceştia nu se deosebesc unii de alţii prin fire, căci sunt oameni, ci numai prin modul existenţei."
Si mai zice in alt loc:
"Naşterea Fiului din Tatăl şi purcederea Sfântului Duh sunt simultane."
De unde acestea cu doi zei care s-au impreunat de a aparut al treilea zeu,sunt absurditati,dracii le-au inspirat in religia hindusa.

O interpretare gresita a simbolului zeitei Kali, este periculos,
pentru ca deschide poarta miscarilor nevirtuoase in suflet.

Am citit descrierea de pe wikipedia, dar nu avem explicatia
subtila a acestui simbol.

Kali reprezinta sumumul de provocari ale egoului,
sumumul de ispite, de la cele mai mici tentatii pana la teama fata de moarte.

Functia lui Kali este aceea de revela natura noastra profunda
prin distructia progresiva a egoului ordinar.

Fara cunoastere, ispitele ne duc spre iad.

Avand cunoastere, ispitele ne lamuresc si ne imbraca cu haine ingeresti.


Sfintii Parinti spuneau asa:
"Ridica Doamne ispitele si nu se va mantui nimeni".

Ispita are un rol esential in calatoria spre centrul inimii,
unde ne asteapta Hristos.

Fara ea nu putem patrunde adanc in noi insine.

Cand duhul isi incepe lucrarea in inima,
incercarile grele sunt vazute ca daruri nepretuite ale Lui Dumnezeu.

Zeita Kali este ispita care initiaza lucrarile virtuoase launtrice,
care leapada sinele ordinar, il distrug, golind nevoitorul de el insusi.

Numai asa cel ce-si doreste libertatea si pacea poate fi umplut de lumina divina.

Pentru ca zeita Kali ( ispitele) agreseaza egoul ordinar,
in iconografia hindusa aceasta are o reprezentare feroce.

Cand nevoitorul devine imbunatatit si experimentat in viclesugurile ispitelor,
acestea sunt percepute ca o profunda forma de compasiune.

De aceea "Kali" este privita ca o mama care invata natura ultima, inefabila a realitatii

[mihailt]

Omul nu are nevoie de ispite spre a desavarsi.
Sunt suficiente legile lui Dumnezeu Iisus Hristos si ajutorul lui Dumnezeu sa vedem eventualele tentatii spre rau din noi,cand exista.
Tentatiile spre rau din noi sunt ca o nedesavarsire a noastra.
Buddhha a fugit de religia hindusa,nu prea cred ca sunt asemanari intre budism si hinduism.
Nirvana din cate mi se pare inseamna pacea sufletului,apucarea sufletului spre bine in vesnicie cand omul s-a mai curatat de pacate cu ajutorul lui Dumnezeu.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de mihailt

Omul nu are nevoie de ispite spre a desavarsi.
Sunt suficiente legile lui Dumnezeu Iisus Hristos si ajutorul lui Dumnezeu sa vedem eventualele tentatii spre rau din noi,cand exista.
Tentatiile spre rau din noi sunt ca o nedesavarsire a noastra.
Buddhha a fugit de religia hindusa,nu prea cred ca sunt asemanari intre budism si hinduism.
Nirvana din cate mi se pare inseamna pacea sufletului,apucarea sufletului spre bine in vesnicie cand omul s-a mai curatat de pacate cu ajutorul lui Dumnezeu.

Omul are in sine ispitele.
Omul are in sine tentatiile.

Apostolul Pavel zicea:
"Nu fac binele pe care il vreau, ci raul pe care nu-l vreau."
Lucrarile nevirtuoase patrund toate miscarile inimilor noastre.

Asa ca trebuie sa le deosebim in continuumul experientelor noastre, in fiecare clipa,
si sa aplicam pentru fiecare doftoria potrivita.

Ispitele urca si din inima,
lovesc si din afara.

Lucrarea lor este continua,
dar noi orbi fiind nu o vedem.


Sfanta tibetana Yeshe Tsogyel,
confruntandu-se cu diverse aparitii demonice, in urcusul ei spiritual,
intr-una din grelele sale incercari a cantat astfel:



Intrucat am intrat in dimensiunea dinamica a Cerului
Realizand mintea Mamei Perfecte, Fiinta Imaculata,
Inima celor 10 perfectiuni transcedente,
Delectandu-ma intr-o introspectie impecabila, profunda,
Nu sunt infricosata de experienta demonica vizionara.

Fiecare circumstanta, buna sau rea, este un joc al Esentei Ultime,
Aparitii care sunt expresia Compasiunii Nemarginite.

Focul acestei experiente ma lamureste si mai mult,
Deoarece am intrat in dimensiunea spontaneitatii.

Realizand Mintea Unitara,
Miezul Viziunii, Cugetarii si Scopului,
Beneficiind de calitatea nestructurata a tuturor experientelor,
Nu simt nicio frica in fata acestor aparitii.


Intrucat am intrat in spatiul placerilor pure,
Realizand Mintea Celui nascut in Lotus,
Extaziata de natura imaculata a mintii,
Nu mai percep nicio impuritate.

Intrucat am intrat in arena nevointei mistice,
Atingand inima misterelor mahayanice,
Bucurandu-ma in mod identic de savoarea placerii si durerii,
Nu am nicio preferinta pentru bine sau rau.

Atat binele cat si raul sunt doar imbolduri
Spre punctul culminant al experientei,
Care este Compasiunea Invatatorului.