Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Minuni ale Ortodoxiei > Intamplari adevarate
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.07.2011, 23:50:49
caminaris's Avatar
caminaris caminaris is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2009
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 217
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru caminaris
Implicit

foarte interesant
cred ca ai putea promova metoda celor care au indoieli
__________________
Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.07.2011, 00:55:22
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de caminaris Vezi mesajul
foarte interesant
cred ca ai putea promova metoda celor care au indoieli
Eu nu sunt de loc sigur că astfel de metode ar trebui promovate. Și, ÎN NICIUN CAZ REPETATE. Putem să ne înșelăm. Singuri, sau asitați de Înșelătorul. Și Dumnezeu ne poate trimite încercări ale credinței (tentațiile probatorii) și să "încurce borcanele". Fericiți cei care nu văd, și cred !

Bibliografie: "Frații Karamazov", capitolul cu moartea starețului Zosima.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 19.07.2011, 17:41:21
razvan_andrei's Avatar
razvan_andrei razvan_andrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.11.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 338
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul

Bibliografie: "Frații Karamazov", capitolul cu moartea starețului Zosima.
Foarte buna cartea. Am citit-o pe nerasuflate. Ca de altfel toate operele lui Dostoievski.:)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.07.2011, 00:57:38
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.457
Implicit

Curiozitate? Indoiala? Dorinta de certitudini?
Eu consider ca exista un risc foarte mare in modul de a da curs unor idei lipsite de... Duh Sfant. Si vrajitoarele fac multe experimente cu aghiazma si cu alte lucruri sfinte, fiind convinse ca magia lor e mai alba decat... albul.
"Fericit esti, Tomo, ca ai vazut si ai crezut, dar mai fericiti cei ce nu au vazut, dar au crezut."
Indoiala isi va face loc toata viata in sufletul nostru daca noi o lasam sa se strecoare. Entuziasmul de inceput e mare, dar vrajmasul ne invaluie cu aburii minciunii si putem ajunge dintr-o pozitie privilegiata, in una decazuta. Cand Mantuitorul este aproape, sa ne intinda mana precum lui Petru, poate ca mai avem sansa de a fi salvati, dar cand in jurul nostru avem o armata de "carcotasi", care ne indeamna la "experimente, e greu sa nadajduim ca nu ne vom frange gatul in caderea noastra. Au fost cazuri cand diavolul aprindea lumanarile in Sfantul Altar, iar tanarul preot era incredintat ca o facea Ingerul Pazitor. Au fost cazuri cand "experientele" unor staruitori in rugaciunea isihasta, au ajuns dureros de triste. Daca am baui macar de ce arsenal dispune diavolul ca sa ne insele, ne-am cutremura. Dar... "ce ne-am face fara diavol" - vorba Parintelui Papacioc - ? Cine s-ar mai mantui? Vegheati, fratilor, dar nu va jucati de-a experimentele. Aghiazma mare nu se ia in orice conditie, iar o rugaciune - oricare ar fi ea - nu ne da ingaduinta de a o "testa", dupa ce am mai facut si alte degustari, decat in conditii cu totul speciale si de maxima necesitate: accident, intoxicare, posedare, etc. Asa ca, indiferent de ce vor crede si vor mai spune unii sau altii, eu raman la parerea ca acest gen de ispitire a Duhului Sfant este nociv si distrugator.
Doamne, iarta-ne pe noi, ca suntem naivi si pacatosi. Da-ne intelepciunea Ta, si arata-ne cararea cu blandete.
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 18.07.2011, 09:55:07
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 814
Implicit

Repeta acelasi experiment de 10 ori. Atunci vei stii cu adevarat.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.07.2011, 10:35:29
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Nici eu nu sunt de acord cu promovarea unor astfel de "experimente".

De altfel este perfect subiectiv, daca a functionat pentru tine, si asta te-a facut sa iei credinta in serios (adica sa nu lipsesti nici o saptamana de la Biserica, sa-ti cauti un duhovnic, etc) foarte bine.

In rest, are o tenta subiectiva, pentru a fi valid ar trebui facut la o scara mai larga si exclusiv pe sceptici/necredinciosi, ori nu cred ca Biserica ar fi de acord cu asa ceva.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 18.07.2011, 13:27:30
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Nu e nevoie de un experiment particular pentru ca s-au facut experimente pe apa sfintita de catre oamenii de stiinta din Rusia:
"Timp de peste 10 ani s-au facut experimente la Sankt Petersburg asupra rugaciunii si puterii sfintei cruci.
"Semnul crucii este încă și mai eficient: el ucide agenții patogeni (colon bacillus și stafilococcii) nu doar din apa de la robinet, ci și pe cei din râuri și lacuri. Este chiar mai eficient decât dispozitivele moderne de dezinfectare bazate pe radiația electromagnetică.
" Laboratorul științific al Institutului de Medicină Industrială și Navală a analizat apa de dinainte și de după sfințire. S-a dovedit că dacă se spune rugăciunea „Tatăl Nostru” deasupra apei și apoi se face semnul crucii în apă, numărul de bactorii maligne este de 100 de ori mai mic. Radiația electromagnetică are rezultate mult mai slabe. "
"Spectrografii afirmă că apa sfințită are o densitate optică mai mare
„Atunci când apa este sfințită de un preot, densitatea sa optică este de 2,5 ori mai mare, la un credincios obișnuit este doar de o dată mai mare, iar la o persoană botezată dar atee cu o cruciuliță la gât, modificările au fost nesemnificative.”
"Experimentele au fost astfel concepute încît să se excludă posibilitatea unor sugestii mentale. Rugăciunea a fost rostită atît de credincioși, cît și de necredincioși."
http://www.expresmagazin.ro/religie/..._biserica.html
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.07.2011, 13:40:07
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Am sa iau asta drept buna cand am sa vad efectiv lucrarea stiintifica care spune cand s-a facut experientele astea, de catre cine, metodologia stiintifica, etc..

Si inca ceva, nu am auzit de "dispozitivele moderne de dezinfectare bazate pe radiația electromagnetică".
"Dispozitivele moderne" folosesc de obicei clor, ozon sau ultraviolete.

Si te rog, fara lectii de genul "ultravioletele sunt radiatie electromagnetica".

Ori e traducere proasta ori e o compozitie SF facuta inca de cineva care nu prea are legatura cu stiinta.

De 100 ori mai mic? Nu va frapeaza nimic?
Apropo, cu UV se poate reduce densitatea bacteriana cu 99.99% (deci de 10.000 ori) sau chiar mai mult.

Iar densitatea optica..sa fim seriosi, ce importanta are, practic?

Last edited by AlinB; 18.07.2011 at 13:50:05.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 18.07.2011, 14:21:38
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Am sa iau asta drept buna cand am sa vad efectiv lucrarea stiintifica care spune cand s-a facut experientele astea, de catre cine, metodologia stiintifica, etc..

Si inca ceva, nu am auzit de "dispozitivele moderne de dezinfectare bazate pe radiația electromagnetică".
"Dispozitivele moderne" folosesc de obicei clor, ozon sau ultraviolete.

Si te rog, fara lectii de genul "ultravioletele sunt radiatie electromagnetica".

Ori e traducere proasta ori e o compozitie SF facuta inca de cineva care nu prea are legatura cu stiinta.

De 100 ori mai mic? Nu va frapeaza nimic?
Apropo, cu UV se poate reduce densitatea bacteriana cu 99.99% (deci de 10.000 ori) sau chiar mai mult.

Iar densitatea optica..sa fim seriosi, ce importanta are, practic?
Vad ca in ultimul timp ai devenit carcotasul de serviciu, macar Toma era Apostol.
Acestea sunt citate din stirea data atunci si preluata de agentiile de presa, inclusiv de catolici. In alte articole erau ceva mai multe date, dar trebuie sa cauti mai mult pe net.
Stiu si eu cate ceva despre filtrele de apa, dar e evident ca nu sunt specialist, ci doar ca amator. In acel pasaj spune ca cineva care face cruce (un credincios si nu neaparat un preot). In alt articol din cate imi amintesc scria si ceva in plus aici, ce procent este in sfintirea unui preot.
Densitatea optica are importanta extrem de mare, e exact ceea ce trebuie sa citeasca cienva care e Toma necredinciosul ca sa vada ca exista o modificare a calitatilor apei. Pentru asta e importanta. :)
Asadar, te rog pe tine sa cauti datele complete si te asigur ca o sa le comentez eu, o sa vezi ca iti ia ceva timp numai sa cauti cateva articole. Acum sper ca nu te indoiesti ca apa sfintita nu ar fi sfintita.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.07.2011, 17:07:52
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
De 100 ori mai mic? Nu va frapeaza nimic?
Apropo, cu UV se poate reduce densitatea bacteriana cu 99.99% (deci de 10.000 ori) sau chiar mai mult.

Iar densitatea optica..sa fim seriosi, ce importanta are, practic?
Acum am citit si alta sursa, se spune ca se distrug peste 99% din bacterii. Am gasit si articolul publicat in Rusia, http://english.pravda.ru/society/ano...048-prayers-0/
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
despre aghiasma DanielaVoica Calugarul 23 16.01.2013 15:08:32
Aghiasma larisa maria Generalitati 16 08.01.2011 09:13:41
AGHIASMA (Sfintirea apei) pui Preotul 23 22.01.2009 17:50:35
experiment... Cristi007 Pocainta 9 04.01.2009 13:59:35
experiment "religios" oni91 Teologie si Stiinta 10 22.01.2008 21:26:01