Inchizitia

În prealabil postat de Adriana3

Miha, ei nu neaga faptul ca a existat tortura, ci zic ca era cu mult mai blanda decat ceea ce se practica pe vremea aceea in lumea laica. Cu alte cuvinte, daca intr-adevar au avut metode mai blande, putem spune ca au facut un pas in fata in comparatie cu laicii din vremea lor, insa ceea ce ma surprinde nu este atat greseala din trecut ci faptul ca se doreste repetarea ei ca si cum nu ar fi fost greseala.

Adriana, te-ai uitat la imaginile care prezinta torturile? Unde vezi tu blandete in acele metode? Nici nu stiu cum se poate tortura intr-un mod bland. Tortura e tortura si e legata nemijlocit de durere. De blandete care doare nu am auzit inca.
Si mie mi se pare incredibil ca colegii catolici sunt de acord cu aceste metode de tortura si le califica drept "mai blande decat"... Tortura nu poate fi blanda. Sa nu uitam ca exista si tortura psihica: omul trebuia sa marturiseasca Inchizitiei si gandurile sale.

Si noi, ortodocsii marturisim gandurile noastre la spovedanie, dar o facem in mod benevol, nu sub presiune.

[Adriana3]

În prealabil postat de Miha-anca

Adriana, te-ai uitat la imaginile care prezinta torturile? Unde vezi tu blandete in acele metode? Nici nu stiu cum se poate tortura intr-un mod bland. Tortura e tortura si e legata nemijlocit de durere. De blandete care doare nu am auzit inca.
Si mie mi se pare incredibil ca colegii catolici sunt de acord cu aceste metode de tortura si le califica drept "mai blande decat"... Tortura nu poate fi blanda. Sa nu uitam ca exista si tortura psihica: omul trebuia sa marturiseasca Inchizitiei si gandurile sale.

Si noi, ortodocsii marturisim gandurile noastre la spovedanie, dar o facem in mod benevol, nu sub presiune.

Nu exista tortura blanda, sunt deacord. Probabil blandetea se refera la faptul ca nu sareau cu tortura la fel de repede ca si ceilalti. Sa presupunem ca intr-adevar erau mai putin violenti ca si laicii, in cazul asta pot sa inteleg ca a existat Inchizitia fara sa o aprob in sensul ca nu degeaba romanii au cucerit lumea, si nu degeaba grecii i-au numit barbari, este clar ca occidentul a fost facut din natii mai razboinice si deci mai violente decat rasaritenii si ca atare a trebuit sa dureze mai mult pana sa ajunga la nivelul de blandete din rasarit unde populatiile au fost mai pasnice de la natura ca sa zic asa. Nu trecutul occidental ma mira ci prezentul romanesc la unii catolici.

În prealabil postat de Adriana3

Nu exista tortura blanda, sunt deacord. Probabil blandetea se refera la faptul ca nu sareau cu tortura la fel de repede ca si ceilalti. Sa presupunem ca intr-adevar erau mai putin violenti ca si laicii, in cazul asta pot sa inteleg ca a existat Inchizitia fara sa o aprob in sensul ca nu degeaba romanii au cucerit lumea, si nu degeaba grecii i-au numit barbari, este clar ca occidentul a fost facut din natii mai razboinice si deci mai violente decat rasaritenii si ca atare a trebuit sa dureze mai mult pana sa ajunga la nivelul de blandete din rasarit unde populatiile au fost mai pasnice de la natura ca sa zic asa. Nu trecutul occidental ma mira ci prezentul romanesc la unii catolici.

Daca ne gandim la razboiul din Troia, vom intelege ca nu grecii ca natie erau mai blanzi din fire, caci erau si razboinici si vicleni, ci credinta in Iisus Hristos i-a facut pe greci mai putin razboinici si mai pasnici, dar si mai inversunati impotriva pacatului.

[DragosP]

În prealabil postat de Miha-anca

Daca ne gandim la razboiul din Troia, vom intelege ca nu grecii ca natie erau mai blanzi din fire, caci erau si razboinici si vicleni, ci credinta in Iisus Hristos i-a facut pe greci mai putin razboinici si mai pasnici, dar si mai inversunati impotriva pacatului.

Huh??
Care credinţă în Mântuitor la peste 1000 de ani înaintea lui?

În prealabil postat de DragosP

Huh??
Care credinţă în Mântuitor la peste 1000 de ani înaintea lui?

Cred ca nu s-a inteles ce am spus. Subliniam doar faptul ca venirea Mantuitorului a facut din greci un popor mai pasnic, inainte fiind si el la fel de razboinic ca toate celelalte.

[Adriana3]

Domnule Mihnea,

Daca trebuie incriminat penal pacatul, in exemplul cu Domnul Iisus raspunsul nu ar fi fost eliberarea femeii ci prinderea si a barbatului si uciderea amandurora. Iisus insa nu a cerut sa fie prins si omorat si barbatul conform Deuteronomului ci a spus ca pedeapsa sa o aplice cel care nu are pacate.

Faptul ca Biserica Ortodoxa in ansamblul ei nu face dupa porunca Domnului "nu judeca" nu invalideaza porunca Domnului ci arata ca Biserica este una lumeasca, de asta credinciosi sunt multi dar sfinti putini desi scopul este sfintenia.

In concluzie, dvs. nu doriti ca Biserica sa nu mai fie lumeasca, dar nici prea lumeasca nu o vreti, deci doriti o struto-camila ca si pana acum. In cazul asta, daca dvs. nu aveti suficienta credinta pentru a dori respectarea tuturor cuvintelor Domnului nu prea vad cu ce autoritate puteti impune altora pana unde sa le respecte si pana unde nu.

Cat despre vrajitoare inca nu m-ati lamurit ce pedeapsa ar putea opri diavolul sa nu mai lucreze prin ele, alta decat moartea cu care nu sunteti deacord.

[Adriana3]

Si inca ceva domnule Mihnea, ateii au aparut tocmai pentru ca Biserica a avut fata asta ipocrita, adica oameni plini de pacate fac pe moralistii cu altii si vor sa ii incrimineze pentru pacatele lor. Nu sunt deacord cu violenta sub nici o forma, dar inteleg foarte bine rabufnirea francezilor impotriva la toata aceasta fatarnicie. Li se umpluse paharul. Nu aprob metoda lor, dar inteleg durerea care a stat in spatele ei.

[Adriana3]

În prealabil postat de Miha-anca

Daca ne gandim la razboiul din Troia, vom intelege ca nu grecii ca natie erau mai blanzi din fire, caci erau si razboinici si vicleni, ci credinta in Iisus Hristos i-a facut pe greci mai putin razboinici si mai pasnici, dar si mai inversunati impotriva pacatului.

Miha,

Avand in vedere ca nu a existat o expansiune greceasca (sau oricare alta rasariteana) similara celei romane, cred totusi ca romanii au fost mai razboinici si mai organizati bine-nteles, ca si Biserica romana. Biserica este formata din oameni asa ca reflecta calitatile si defectele oamenilor sai. Hristos nu i-a ajutat mai mult pe greci sa se schimbe in bine decat pe romani, deci faptul ca natiile nu s-au schimbat cu aceeasi viteza arata ca background-ul de la care s-a pornit a fost diferit.