Papalitatea

[Mihai36]

In VT venirea lui Dumnezeu intrupat pe pamint in vremea Judecatii este arata prin mai multe versete inclusiv despre domnul Savaot rege in vremea urgiei,
Venirea lui IIsus a dioua oara este zugravita prin cuvintele Domnul fagaduntei si "Domnul-dreptatii"
venirea ambilor pe pamint in NT este zigravita in comparatia Cortlyui lui Dumnezeu care vine sa locuiasca pe pamint si in care se afla Tronul si Mielul.

Dezvaluirea identitatii pamintsti a lui Dumnezeu se va face inainte de urgie iar a Mielului cu puterile de Judecator dupa urgie.
Asa incit vedem de ce Dumnezeu i sune c el sa stea "deoparte pina cind Dumnezeu se va lupta cu dusmanii Lui."

Ceea ce am vrut sa aduc in discutie este momentul in care Dumnezeu intrupat (aparitie trupeasca numita uneori Sluga lui Dumnezeu de care se vor speria multi-Isaia 41) iese din anominatul fata de popoarele lumii cind le va da un semn si acest semn se refera la reluarea profetizarii unor evenimente care tocmai vor urma sa se intimple intre care si urgia justitiara divina descrisa in VT si in Apocalipsa.
Aceasta dezvaluire in ochii popoarelor a slavei Sale pamintesti va avea loc din Ierusalim insa o parte din populatie va asculta incercind sa verifice cumva iar alta parte nu va crede ca asa ceva este posibil si vor demoniza contestind orbeste, incluisiv prin marturii mincinoase si sabloane prestabilite.
In aceste contestari fariseice avertizarea lui Dumnezeu in legatura cu sabia judecati divine a evenimentelor iminente va fi luata ca o neavenita amenintare si de aceea este pacat sa spui "Amenintare de la Cutarescu- Demonescu" sau "Care este amenintarea lu ciudatenia aia pagina?" in conditiile in care ei habar nu au Cine ne va fi vorbit.
O parte dintre ei fiind chiar preoti si fete bisericesti vor avea o vina si mai mare findca vor instiga si enoriasii in acesta orbire impotriva chemarii si avertizarii lui Dumnezeu.
Si evident ca vor respinge si posibilitatea evenimentelor justitiare spunind cu de la sine profetizare mincinoasa ca "va fi pace si liniste, nimic rau nu se va-ntimpla."
Insa Dumnezeu prin evenimentele care vor urma ne va arata de partea cui este dreptatea si careia dintre parti ii apartine proorocirea dumnezeiasca.

Fiindca zilele din urma ale Judecatii tocmai vor fi sosit -ca sa se faca o curatenie generala si lucrurile sa fie innoite.
Dupa acest moment va evea loc pustiirea locasului sfint din Ierusalim ( pe motiv ca Dumnezeu-drac a pasit acolo si a spurcat locasul si ca vrea "sa adune laolalta toate popoarele" intro singura religie si calauzire destinata pt un singur pastor) si evident pornirea unui razboi fanatic impotriva lui Dumnezeu si a celor care il sustin si il marturisesc si chiar si impotriva poporului nativ-din partea acelei parti fanatizate a islamului adunat din mai multe tari arabe -din Etiopia pina in Pakistan.
Ei bine impotriva acestora sfintii vor blestema de moarte fiindca fiind sfinti au aceasta putere justitiara si ei si ei sint ascultati fiindca dreptatea este de partea lor in ciuda blestemelor si anatmelor potrivnicilor.

Faptul ca la sfirsitul Judecatii trebuie sa ramina pe pamint doar o treime din populatia actuala se datoreaza faptului ca tocmai urmeaza sa inceapa vremurile frumoase promise in care nu oricine este capabil sa invete lectiiile vietii doar din exeple pozitive si fara nici o suferinta-fiindca nimic rau nu va mai fi. Cei care nu au atins desavirsirea deplina dar sint maturizati spiritual vor invia acum si vor trai iar sa aibe posibilitatea obtinerii desavirsirii necesare,
Ceilalti din categoria de mijloc vor veni si ei iar pe pamint abia dupa miile de ani cind vor incepe sa fie iar oarece greutati si incercari. Aceasta aminare se numeste generic a doua inviere - transa a doua.
Iar prima transa o putem compara cu o sedinta de meditatie cu cei mai buni elevi pentru olimpiada.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

In VT venirea lui Dumnezeu intrupat pe pamint in vremea Judecatii este arata prin mai multe versete inclusiv despre domnul Savaot rege in vremea urgiei,
Venirea lui IIsus a dioua oara este zugravita prin cuvintele Domnul fagaduntei si "Domnul-dreptatii"
venirea ambilor pe pamint in NT este zigravita in comparatia Cortlyui lui Dumnezeu care vine sa locuiasca pe pamint si in care se afla Tronul si Mielul.

Dezvaluirea identitatii pamintsti a lui Dumnezeu se va face inainte de urgie iar a Mielului cu puterile de Judecator dupa urgie.
Asa incit vedem de ce Dumnezeu i sune c el sa stea "deoparte pina cind Dumnezeu se va lupta cu dusmanii Lui."

Ceea ce am vrut sa aduc in discutie este momentul in care Dumnezeu intrupat (aparitie trupeasca numita uneori Sluga lui Dumnezeu de care se vor speria multi-Isaia 41) iese din anominatul fata de popoarele lumii cind le va da un semn si acest semn se refera la reluarea profetizarii unor evenimente care tocmai vor urma sa se intimple intre care si urgia justitiara divina descrisa in VT si in Apocalipsa.
Aceasta dezvaluire in ochii popoarelor a slavei Sale pamintesti va avea loc din Ierusalim insa o parte din populatie va asculta incercind sa verifice cumva iar alta parte nu va crede ca asa ceva este posibil si vor demoniza contestind orbeste, incluisiv prin marturii mincinoase si sabloane prestabilite.
In aceste contestari fariseice avertizarea lui Dumnezeu in legatura cu sabia judecati divine a evenimentelor iminente va fi luata ca o neavenita amenintare si de aceea este pacat sa spui "Amenintare de la Cutarescu- Demonescu" sau "Care este amenintarea lu ciudatenia aia pagina?" in conditiile in care ei habar nu au Cine ne va fi vorbit.
O parte dintre ei fiind chiar preoti si fete bisericesti vor avea o vina si mai mare findca vor instiga si enoriasii in acesta orbire impotriva chemarii si avertizarii lui Dumnezeu.
Si evident ca vor respinge si posibilitatea evenimentelor justitiare spunind cu de la sine profetizare mincinoasa ca "va fi pace si liniste, nimic rau nu se va-ntimpla."
Insa Dumnezeu prin evenimentele care vor urma ne va arata de partea cui este dreptatea si careia dintre parti ii apartine proorocirea dumnezeiasca.

Fiindca zilele din urma ale Judecatii tocmai vor fi sosit -ca sa se faca o curatenie generala si lucrurile sa fie innoite.
Dupa acest moment va evea loc pustiirea locasului sfint din Ierusalim ( pe motiv ca Dumnezeu-drac a pasit acolo si a spurcat locasul si ca vrea "sa adune laolalta toate popoarele" intro singura religie si calauzire destinata pt un singur pastor) si evident pornirea unui razboi fanatic impotriva lui Dumnezeu si a celor care il sustin si il marturisesc si chiar si impotriva poporului nativ-din partea acelei parti fanatizate a islamului adunat din mai multe tari arabe -din Etiopia pina in Pakistan.
Ei bine impotriva acestora sfintii vor blestema de moarte fiindca fiind sfinti au aceasta putere justitiara si ei si ei sint ascultati fiindca dreptatea este de partea lor in ciuda blestemelor si anatmelor potrivnicilor.

Faptul ca la sfirsitul Judecatii trebuie sa ramina pe pamint doar o treime din populatia actuala se datoreaza faptului ca tocmai urmeaza sa inceapa vremurile frumoase promise in care nu oricine este capabil sa invete lectiiile vietii doar din exeple pozitive si fara nici o suferinta-fiindca nimic rau nu va mai fi. Cei care nu au atins desavirsirea deplina dar sint maturizati spiritual vor invia acum si vor trai iar sa aibe posibilitatea obtinerii desavirsirii necesare,
Ceilalti din categoria de mijloc vor veni si ei iar pe pamint abia dupa miile de ani cind vor incepe sa fie iar oarece greutati si incercari. Aceasta aminare se numeste generic a doua inviere - transa a doua.
Iar prima transa o putem compara cu o sedinta de meditatie cu cei mai buni elevi pentru olimpiada.

Hmm, discursul aduce mult cu ceea ce am auzit de la Martorii lui Iehova, desi nu este chiar identic, pentru ca ei nu il considera pe Iisus ca o persoana a divinitatii si ca atare Dumnezeu intrupat nu exista pentru ei, dar restul discursului seamana foarte mult. Pentru tine insa vad ca exista Dumnezeu intrupat pe pamant altul decat Domnul Iisus, mielul, in timp ce pentru crestini Iisus este singurul Dumnezeu intrupat pe pamant. Nu prea inteleg in cazul asta cine este pentru tine Iisus Hristos, sau daca si pentru tine este una din cele trei Persoane ale Trinitatii, Fiul intrupat din Sfanta Fecioara Maria si de la Duhul Sfant, atunci cine este celalalt Dumnezeu intrupat pe pamant de care vorbesti?

Dragi combatati :)

As dori sa va anunt,nu stiu si daca trebuie sa va felicit,ca ati rupt concureta cu acest topic din punct de vedere al raspunsurilor,polemicii si bineinteles marii iubiri ce razbate din toate postarile.Ultimul topic pe care l-am vazut,in acel caz erau protestanti vs catolici,pe o tema similara,a fost abandonat,dupa aprige dispute,de ambele parti,dupa 300 si ceva de postari.La acel moment lumea era deja satula de cearta si fiecare a plecat in treaba lui Acest topic,cu 1000 si ceva de raspunsuri,fara a se putea lamuri(ceea ce era previzibil) subiectul initial,daca isi mai aduce aminte cineva de el,m-a lasat cu gura cascata,privind la determinarea si rezistenta celor implicati in disputa.Acesta perseverenta nu am mai vazut-o decat la meciurile Rangers vs Celtic(adica protestanti vs catolici dar in football

Habar nu am cum rezistati nervos la o asemenea polemica dar sa-mi dati si mie reteta/metoda :) Daca v-am destins putin este bine,daca nu reusit atunci am si solutia: protestantu' e de vina

[Adriana3]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Dragi combatati :)

As dori sa va anunt,nu stiu si daca trebuie sa va felicit,ca ati rupt concureta cu acest topic din punct de vedere al raspunsurilor,polemicii si bineinteles marii iubiri ce razbate din toate postarile.Ultimul topic pe care l-am vazut,in acel caz erau protestanti vs catolici,pe o tema similara,a fost abandonat,dupa aprige dispute,de ambele parti,dupa 300 si ceva de postari.La acel moment lumea era deja satula de cearta si fiecare a plecat in treaba lui Acest topic,cu 1000 si ceva de raspunsuri,fara a se putea lamuri(ceea ce era previzibil) subiectul initial,daca isi mai aduce aminte cineva de el,m-a lasat cu gura cascata,privind la determinarea si rezistenta celor implicati in disputa.Acesta perseverenta nu am mai vazut-o decat la meciurile Rangers vs Celtic(adica protestanti vs catolici dar in football

Habar nu am cum rezistati nervos la o asemenea polemica dar sa-mi dati si mie reteta/metoda :) Daca v-am destins putin este bine,daca nu reusit atunci am si solutia: protestantu' e de vina

Ai dreptate, asta arata ca suntem ca o turma fara pastor, dispersata care pe unde, deci este cel mai elocvent raspuns la intrebarea topicului... Asa ca eu ma retrag, am inteles ceea ce era de inteles din acest subiect

[Mihai36]

În prealabil postat de Adriana3

Hmm, discursul aduce mult cu ceea ce am auzit de la Martorii lui Iehova, desi nu este chiar identic, pentru ca ei nu il considera pe Iisus ca o persoana a divinitatii si ca atare Dumnezeu intrupat nu exista pentru ei, dar restul discursului seamana foarte mult. Pentru tine insa vad ca exista Dumnezeu intrupat pe pamant altul decat Domnul Iisus, mielul, in timp ce pentru crestini Iisus este singurul Dumnezeu intrupat pe pamant. Nu prea inteleg in cazul asta cine este pentru tine Iisus Hristos, sau daca si pentru tine este una din cele trei Persoane ale Trinitatii, Fiul intrupat din Sfanta Fecioara Maria si de la Duhul Sfant, atunci cine este celalalt Dumnezeu intrupat pe pamant de care vorbesti?

IIsus este intrupare divina care cuprinde in el Hristosul.
A fost intrupat acum 2000 de ani ,rastignit apoi a inviat insa cu o infatisare usor diferita -inct nu a mai fost usor de recunoscut la prima vedere- avea o infatisare de strain (caucazian cu parul scurt).

In zilele noastre acum in preajma evenimentelor finale ale Judecatii se afla pe pamint Intruparea Mielului insa cu infatisarea de dupa invierea de acum 2000 de ani doar ca deocamdata se afla intrun anonimat aproape complet.
De aceea Duhul Sfint trebuie sa ne dovedeasca faptul ca pe Iisus cel vechi nu Il vom mai vedea ci pe Iisus cel nou cu puterile justitiare, cu o noua infatisare si cu un nou nume.
El este primul "rapit" deci se poate afla in preajma celor 144000 si a Tronului pe pamint -Tron adica Dumnezeu Unic intrupat ("Savaot rege", "Domnul Dumnezeul nostru", "Sluga lui Dumenzeu") a carui idntitate divina este recunoscuta deocamdata doar de ceata celor 144000 -religia proprie care i se inchina - biserica secreta.
Dezvaluirea celor doua identitati se va face pe rind la timpul potrivit.

Dumnezeu Unic initial se va prezenta ca find Duhul Sfint promis asa cum si Iisus in prima instanta s-a prezentat ca fiind doar Fiul.
Data trecuta Ioan Botezatorul i-a pregatit calea lui Iisus , deocamdata calea lui Dumnezeu este pregatita de Domnul Fagaduintei-Domnul Legamintului (cu noul nume) intr-un fel in care nu este necesara iesirea completa din anonimat -pina cind nu va veni momentul pentru prezentarea Sa publica in conditii de pace si unitate religioasa si apoi va urma momentul cind probabil Dumnezeu Duhul Sfint se va ridica la cer incit ii va lasa Lui mostenire turma unica realizata intre timp.
VT mai profeteste ca in vremurile din urma ale Judecatii vor mai fi pe pamint Ilie si Enoh, despre ei exista profeti calugaresti ruse care spun ca activitatea lor este in Rusia, ca sint rusi. Si ca unul dintre ei se va afla in fruntea Bisericii Ruse la un moment dat.
Alta profetie biblica spune ca Ilie va vorbi copiilor Ierusalimului sfatuindu-i sa-si respecte parintii. Asta deci presupune ca Ilie sa vina din Rusia in Israel in acest scop.
Cele 42 de luni (sau ani) ale calcarii in picioare de catre neamuri a curtii exteroare a Cetatii este un interval care margineste inceputul formarii religiei discrete a celor 144000 pina in momentul cind lumea intreaga va deveni constienta de realitatile spirituale prezente.
Mai sint si alte profeti ruse intre care una prezinta imagistic vremea in care Iisus cu noul nume va pastori turma ascultat fiind de toate neamurile -este vazut asezat pe un tron, pastrind o tacere severa indelungi perioade si fiind secondat permanent de catre Ilie. I se va cere sfatul foarte rar pentru ca lumea va sti deja rapunsurile la toate intrebarile si va sti fiecare ce are de facut.
Alte revelatii arata ca in acele vremuri trairea spirituala va fi rafinata si cu ajutorul muzicii, cei mai priceputi interpreti de muzica elevata vor fi chemati din intreaga lume sa concerteze chiar si noaptea in locasul unde vor fi veniti oameni din intreaga lume sa se inchine in fata lui Dumnezeu insusi.
Alte profetii spun ca dupa ce Dumnezeu se va intoarce din Ierusalim impreuna cu o mica ceata de oameni din Tara Fagaduintei vor locui la Roma pentru o scurta perioada dupa care se vor stabili intro alta tara aleasa in acest scop. Aceasta tara va fi indicata de un cutremur blind survenit la doua saptamini si jumatate dupa pedeapsa unui cutremur din Tara Cizmei (Italia).
Aceste doua cutremure intre timp au avut deja loc -dupa cutremurul de la Bari (6-7 apr 2009) la exact doua saptamini si jumatate (25 apr) a avut loc o miscare tectonica in Romania resimtita si aici in Constanta - cam de 3-4 grade Mercali.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

IIsus este intrupare divina care cuprinde in el Hristosul.
A fost intrupat acum 2000 de ani ,rastignit apoi a inviat insa cu o infatisare usor diferita -inct nu a mai fost usor de recunoscut la prima vedere- avea o infatisare de strain (caucazian cu parul scurt).

In zilele noastre acum in preajma evenimentelor finale ale Judecatii se afla pe pamint Intruparea Mielului insa cu infatisarea de dupa invierea de acum 2000 de ani doar ca deocamdata se afla intrun anonimat aproape complet.
De aceea Duhul Sfint trebuie sa ne dovedeasca faptul ca pe Iisus cel vechi nu Il vom mai vedea ci pe Iisus cel nou cu puterile justitiare, cu o noua infatisare si cu un nou nume.
El este primul "rapit" deci se poate afla in preajma celor 144000 si a Tronului pe pamint -Tron adica Dumnezeu Unic intrupat ("Savaot rege", "Domnul Dumnezeul nostru", "Sluga lui Dumenzeu") a carui idntitate divina este recunoscuta deocamdata doar de ceata celor 144000 -religia proprie care i se inchina - biserica secreta.
Dezvaluirea celor doua identitati se va face pe rind la timpul potrivit.

Dumnezeu Unic initial se va prezenta ca find Duhul Sfint promis asa cum si Iisus in prima instanta s-a prezentat ca fiind doar Fiul.
Data trecuta Ioan Botezatorul i-a pregatit calea lui Iisus , deocamdata calea lui Dumnezeu este pregatita de Domnul Fagaduintei-Domnul Legamintului (cu noul nume) intr-un fel in care nu este necesara iesirea completa din anonimat -pina cind nu va veni momentul pentru prezentarea Sa publica in conditii de pace si unitate religioasa si apoi va urma momentul cind probabil Dumnezeu Duhul Sfint se va ridica la cer incit ii va lasa Lui mostenire turma unica realizata intre timp.
VT mai profeteste ca in vremurile din urma ale Judecatii vor mai fi pe pamint Ilie si Enoh, despre ei exista profeti calugaresti ruse care spun ca activitatea lor este in Rusia, ca sint rusi. Si ca unul dintre ei se va afla in fruntea Bisericii Ruse la un moment dat.
Alta profetie biblica spune ca Ilie va vorbi copiilor Ierusalimului sfatuindu-i sa-si respecte parintii. Asta deci presupune ca Ilie sa vina din Rusia in Israel in acest scop.
Cele 42 de luni (sau ani) ale calcarii in picioare de catre neamuri a curtii exteroare a Cetatii este un interval care margineste inceputul formarii religiei discrete a celor 144000 pina in momentul cind lumea intreaga va deveni constienta de realitatile spirituale prezente.
Mai sint si alte profeti ruse intre care una prezinta imagistic vremea in care Iisus cu noul nume va pastori turma ascultat fiind de toate neamurile -este vazut asezat pe un tron, pastrind o tacere severa indelungi perioade si fiind secondat permanent de catre Ilie. I se va cere sfatul foarte rar pentru ca lumea va sti deja rapunsurile la toate intrebarile si va sti fiecare ce are de facut.
Alte revelatii arata ca in acele vremuri trairea spirituala va fi rafinata si cu ajutorul muzicii, cei mai priceputi interpreti de muzica elevata vor fi chemati din intreaga lume sa concerteze chiar si noaptea in locasul unde vor fi veniti oameni din intreaga lume sa se inchine in fata lui Dumnezeu insusi.
Alte profetii spun ca dupa ce Dumnezeu se va intoarce din Ierusalim impreuna cu o mica ceata de oameni din Tara Fagaduintei vor locui la Roma pentru o scurta perioada dupa care se vor stabili intro alta tara aleasa in acest scop. Aceasta tara va fi indicata de un cutremur blind survenit la doua saptamini si jumatate dupa pedeapsa unui cutremur din Tara Cizmei (Italia).
Aceste doua cutremure intre timp au avut deja loc -dupa cutremurul de la Bari (6-7 apr 2009) la exact doua saptamini si jumatate (25 apr) a avut loc o miscare tectonica in Romania resimtita si aici in Constanta - cam de 3-4 grade Mercali.

Acum inteleg si mai bine de ce ne-a avertizat Domnul Iisus in legatura cu credinta unora ca Hristos ar fi aici sau acolo (si ne-a cerut sa nu ii credem pentru ca venirea Lui va fi ca un fulger, va fi vizibila de toti oamenii de pretutindeni). Vad insa ca sunt multi oameni care cred ca Iisus a venit, ca este in mijlocul nostru si ca noi nu il recunoastem cu exceptia celor 144000. Interesant ca si Martorii lui Iehova cred ca sunt ei biserica asta secreta desi au depasit de mult numarul de 144000 de adepti, iar in alt loc in Apocalipsa spune clar ca cei 144000 sunt doar crestinii alesi dintre evrei, pentru ca dintre neamuri vor fi cu mult mai multi.

Nu am inteles insa bine cine este al doilea Dumnezeu intrupat pe pamant, este Duhul Sfant? Asta ati dorit sa spuneti?