Papalitatea

[Eugen7]

În prealabil postat de Erethorn

Haideti sa-l ascultam pe Sfantul Ioan Gura de Aur in aceasta privinta:

Este trist ca voi romano-catolicii judecati trupeste si asa intelegeti "primatului Papal".
Sfantul Petru ca si toti ceilati sfinti Apostoli sunt nimic fara Hristos. Ei toti au cautat slava lui Hristos si a Sfintei Sale Biserici.

Va reamintesc ce spune Sfanta Scriptura, mai exact Duhul Sfant prin gura Sfantului Pavel:
"10. Vă îndemn, fraţilor, pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos, ca toţi să vorbiţi la fel şi să nu fie dezbinări între voi; ci să fiţi cu totul uniţi în acelaşi cuget şi în aceeaşi înţelegere.
11. Căci, fraţii mei, despre voi, prin cei din casa lui Hloe mi-a venit ştire că la voi sunt certuri;
12. Şi spun aceasta, că fiecare dintre voi zice: Eu sunt al lui Pavel, iar eu sunt al lui Apollo, iar eu sunt al lui Chefa, iar eu sunt al lui Hristos!
13. Oare s-a împărţit Hristos? Nu cumva s-a răstignit Pavel pentru voi? Sau fost-aţi botezaţi în numele lui Pavel? " I corinteni cap 1

"3. Fiindcă sunteţi tot trupeşti. Câtă vreme este între voi pizmă şi ceartă şi dezbinări, nu sunteţi, oare, trupeşti şi nu după firea omenească umblaţi?
4. Căci, când zice unul: Eu sunt al lui Pavel, iar altul: Eu sunt al lui Apollo, au nu sunteţi oameni trupeşti?
5. Dar ce este Apollo? Şi ce este Pavel? Slujitori prin care aţi crezut voi şi după cum i-a dat Domnul fiecăruia.
6. Eu am sădit, Apollo a udat, dar Dumnezeu a făcut să crească.
7. Astfel nici cel ce sădeşte nu e ceva, nici cel ce udă, ci numai Dumnezeu care face să crească.
8. Cel care sădeşte şi cel care udă sunt una şi fiecare îşi va lua plata după osteneala sa.
9. Căci noi împreună-lucrători cu Dumnezeu suntem; voi sunteţi ogorul lui Dumnezeu, zidirea lui Dumnezeu.
10. După harul lui Dumnezeu, cel dat mie, eu, ca un înţelept meşter, am pus temelia; iar altul zideşte. Dar fiecare să ia seama cum zideşte;
11. Căci nimeni nu poate pune altă temelie, decât cea pusă, care este Iisus Hristos. " I corinteni cap 3

[Erethorn]

În prealabil postat de Eugen7

Este trist ca voi romano-catolicii judecati trupeste si asa intelegeti "primatului Papal".
Sfantul Petru ca si toti ceilati sfinti Apostoli sunt nimic fara Hristos. Ei toti au cautat slava lui Hristos si a Sfintei Sale Biserici.

Este trist ca dumneavoastra, domnule Eugen (observati ca nu-mi permit sa generalizez asa cum faceti dumneavoastra si sa spun "voi ortodocsii"), va grabiti sa faceti afirmatii neadevarate.

Cand si unde a sustinut Biserica Catolica ca Petru, sau Papa, ar fi ceva fara Cristos ?!!!

[nutucutu]

În prealabil postat de Eugen7

Va reamintesc ce spune Sfanta Scriptura, mai exact Duhul Sfant prin gura Sfantului Pavel:
"10. Vă îndemn, fraţilor, pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos, ca toţi să vorbiţi la fel şi să nu fie dezbinări între voi; ci să fiţi cu totul uniţi în acelaşi cuget şi în aceeaşi înţelegere.

Va invit sa analizati bisericile si sa vedeti unde exista dezbinari. In Biserica Catolica credinciosii catolici asculta de cei pe care Dumnezeu ni i-a rinduit ca conducatori, sintem uniti in aceiasi credinta, in timp ce in alte biserici fiecare asculta de cine il taie capul.

Deci iarasi ne aduceti citate care ne arata ca credinciosii catolici pot ramine linistiti: Biserica Catolica urmeaza invataturile lasate de sfintii apostoli.

[Erethorn]

În prealabil postat de nutucutu

Va invit sa analizati bisericile si sa vedeti unde exista dezbinari. In Biserica Catolica credinciosii catolici asculta de cei pe care Dumnezeu ni i-a rinduit ca conducatori, sintem uniti in aceiasi credinta, in timp ce in alte biserici fiecare asculta de cine il taie capul.

Deci iarasi ne aduceti citate care ne arata ca credinciosii catolici pot ramine linistiti: Biserica Catolica urmeaza invataturile lasate de sfintii apostoli.

În Biserica Catolică, nu este nici o dificultate în a vedea cine aparţine şi cine nu aparţine Bisericii (şi acesta este unul dintre rolurile primatului papal): cine e în comuniune cu Episcopul Romei este în Biserică şi este în comuniune cu orice alt catolic, poate să se împărtăşească cu Sfintele Taine fie la Roma, fie la Timişoara, fie în Peru sau în China, în rit roman, în rit bizantin, în rit maronit etc.

În Biserica Ortodoxă nu e chiar atât de clar. De exemplu, ortodocşii care aparţin de BOR nu se pot împărtăşi, la ora actuală, în bisericile care ţin de Patriarhia Ierusalimului. Ei sunt, efectiv, excomunicaţi de către această Biserică.

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

În Biserica Catolică, nu este nici o dificultate în a vedea cine aparţine şi cine nu aparţine Bisericii (şi acesta este unul dintre rolurile primatului papal): cine e în comuniune cu Episcopul Romei este în Biserică şi este în comuniune cu orice alt catolic, poate să se împărtăşească cu Sfintele Taine fie la Roma, fie la Timişoara, fie în Peru sau în China, în rit roman, în rit bizantin, în rit maronit etc.

În Biserica Ortodoxă nu e chiar atât de clar. De exemplu, ortodocşii care aparţin de BOR nu se pot împărtăşi, la ora actuală, în bisericile care ţin de Patriarhia Ierusalimului. Ei sunt, efectiv, excomunicaţi de către această Biserică.

Din cate stiu patriarhul a spus ca ortodocsii romani sunt bine veniti la Ierusalim.

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Din cate stiu patriarhul a spus ca ortodocsii romani sunt bine veniti la Ierusalim.

Se vede ca dumneavoastra nu cunoasteti dreptul canonic si care sunt consecintele unui asemenea act.

Bineinteles ca sunt bineveniti pelerinii romani la Ierusalim. Excomunicarea nu inseamna ca n-au voie sa intre pe teritoriu, ci doar ca sunt opriti de la impartasanie.

Dar daca doriti sa aflati singur raspunsul la aceasta intrebare, va sfatuiesc sa trimiteti un mail la Patriarhia Ierusalimului.

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

Se vede ca dumneavoastra nu cunoasteti dreptul canonic si care sunt consecintele unui asemenea act.

Bineinteles ca sunt bineveniti pelerinii romani la Ierusalim. Excomunicarea nu inseamna ca n-au voie sa intre pe teritoriu, ci doar ca sunt opriti de la impartasanie.

Dar daca doriti sa aflati singur raspunsul la aceasta intrebare, va sfatuiesc sa trimiteti un mail la Patriarhia Ierusalimului.

Comunicatul spune asa:
" În unanimitate şi cu părere de rău, Sf. Sinod a hotărât întreruperea pomenirii Patriarhului Daniel al României şi caterisirea reprezentantului Patriarhiei Române la Ierusalim, Arhimandritul Ieronim Creţu."

Iar apoi:
«evlavioşii pelerini din România sunt bineveniţi în Ţara Sfântă şi în sfintele lăcaşuri patriarhale».

Deci scrie ca nu il mai pomeneste pe Patriarhul Daniel. Nici macar nu scrie ca a rupt comuniunea cu Patriarhia romana.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

caterisirea reprezentantului Patriarhiei Române la Ierusalim, Arhimandritul Ieronim Creţu."

Acuma am văzut asta ! Caterisirea este ceea ce catolicii numesc reducere la starea laicală, nu ? O pedeapsă foarte severă pentru un preot, dincolo de care nu mai este decât excomunicarea. Întrebarea este: pe ce bază canonică operează Sinodul de la Ierusalim sancţiuni asupra arhimandriţilor BOR ? Am impresia că, în lipsa papalităţii, în lumea ortodoxă domneşte un mare haloimâs, în care orice Kerularie îşi închipuie că îl poate sancţiona pe Papa.

Ca să zic aşa, dacă primatul papal nu ar fi de drept divin, ar trebui inventat ca fiind de drept uman, ca să nu se ajungă aici.

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Deci scrie ca nu il mai pomeneste pe Patriarhul Daniel. Nici macar nu scrie ca a rupt comuniunea cu Patriarhia romana.

Ştergerea Patriarhului din diptice exact asta înseamnă - ruperea comuniunii.

[catalin2]

În prealabil postat de nutucutu

Va invit sa analizati bisericile si sa vedeti unde exista dezbinari. In Biserica Catolica credinciosii catolici asculta de cei pe care Dumnezeu ni i-a rinduit ca conducatori, sintem uniti in aceiasi credinta, in timp ce in alte biserici fiecare asculta de cine il taie capul.

Deci iarasi ne aduceti citate care ne arata ca credinciosii catolici pot ramine linistiti: Biserica Catolica urmeaza invataturile lasate de sfintii apostoli.

Dvs. poate nu cunosteti istoria BC si de unde provin atatea denominatiuni.
Mai intai au fost ereticii care se spunea ca dezbina BC. Apoi au aparut disensiuni, fiind o perioada doi papi. De aceea la Sinodul Ferrara au participat doar o parte din catolici.
Iar apoi au inceput sa apara pe rand luteranii, calvinii, unitarienii, apoi neoprotestantii, etc.
In urma declararii infailibilitatii s-au desprins vechii catolici, iar apoi cateva grupari mai mici.
In ortodoxie e aceeasi invatatura peste tot. In urma schimbarii calendarului au devenit schismatici o infima parte din Bo din Romania, Bulgaria si Grecia.