ascultare de duhovnic?

[George.m]

În prealabil postat de costel

Daca vorbim de duhovnici adevarati nu cred ca ei gresesc. Dau raspunsuri ca rod al rugaciunii lor, deci, venite de la Dumnezeu. Asa ca indiferent de situatie, marii duhovnici nu se joaca cu raspunsul, nu-l dau dupa cum li se pare, ci dupa cum li s-a descoperit.

Da, e grav daca omul se opreste la duhovnic ca la un idol, dar nici nu trebuie sa plece de la el cu gandul - sa implinesc sau nu sfaturile date.

Desigur, Dumnezeu lucreaza mai intens prin marii duhovnici. Mintea lor e indumnezeita, iar cuvintele pe care le rostesc au viata.
Cu toate acestea, sunt de parere ca si marii duhovnici pot gresi uneori. Dumnezeu poate ingadui asta. Singur Hristos e fara de greseala.

[costel]

În prealabil postat de George.m

Cu toate acestea, sunt de parere ca si marii duhovnici pot gresi uneori. Dumnezeu poate ingadui asta. Singur Hristos e fara de greseala.

Eu sunt de parere ca marii duhovnici nu gresesc. Cand spun marii duhovnici, ii am in vedere pe cei care dadeau sfaturile venite de la Dumnezeu, ca rod al rugaciunii lor.

Daca avem situatii cand sa fi prezis ceva un mare duhovnic si sa nu se fi intamplat, e posibil ca in astfel de cazuri sa fie vorba de ceea ce s-a petrecut cu Ninive - datorita pocaintei poporului, Dumnezeu nu mai nimiceste cetatea, desi ii vestise sfarsitul. Asa si in cele vestite de un mare parinte, datorita pocaintei, Dumnezeu sa nu mai ingaduie anumite calamitati, pe care i le descoperise parintelui.

Nu vad de ce Dumnezeu l-ar lasa pe un mare parinte sa greseasca, in conditiile in care acesta s-a facut vas ales al Sau. Da, e adevarat ca numai Hristos e lipsit de greseala, dar cand marii duhovnici cer totul de la El, de ce le-ar vesti ceva gresit?

Daca acceptam ca duhovnicul greseste in sfatul/ canonul pe care ni-l da, cred ca e o pricina de sminteala. Asa ne putem alege noi cand sa ascultam si cand nu, dupa cum ne convine...

Daca ne putem alege duhovnicul (si am inteles ca se poate) astfel incat sa fie potrivit cu personalitatea noastra, eu cred ca trebuie sa ascultam ceea ce ne spune. Recunosc ca mi s-a intamplat sa nu-l ascult, dar din neputina, nu din rea-vointa, considerand ca el greseste.... si data urmatoare i-am marturisit si aceste neascultari...

In rest sunt de acord ca nu trebuie sa-l idealizam...

Eu sunt mai "confortabila" cu a-l asculta decat cu a ma framanta cu tot felul de ganduri. Cineva imi spunea chiar ca am o lipsa de responsabilitate in a lua decizii sau in a-mi asuma anumite fapte, in sensul ca daca luarea unei decizii sau amintirea unei fapte discutabile ma framanta si nu vad un raspuns clar, ma duc si il intreb.

Dumnezeu sa ne ajute sa primim intotdeauna raspunsul cel bun si sa-l ascultam!

[Raoul]

Fratilor,prin duhovnic e mantuirea noastra! Ascultarea e cea mai mare,chiar de te-ar opri sa mergi si la Sf. Liturghie,dandu-ti sa faci altceva in timpul acela... Banuiesc ca stiti pilda cu acel calugar care a venit la o manastire pt. a se ruga,a sta la slujbe etc. si de fapt a fost pus sa se ingrijeasca de cei batrani...

Doamne-ajuta!

[fallen]

Voua vi s-a intamplat vreodata sa fiti ispititi sa nu aveti incredere in duhovnicul vostru, asa, fara un temei ? De exemplu sa-i dati un acatist, sau un sarindar cum se da acum, si sa va ganditi ca poate oricum nu-l citeste? Sa va ganditi ca poate nu se roaga cu adevarat, poate isi face doar meseria pentru bani, ca toata lumea...Si asta, repet, fara sa aveti macar un motiv de indoiala, ci pur si simplu, asa, gandindu-va ca asta fac toti oamenii la slujba lor, poate chiar dvs, cateodata... Si stiti ce e mai rau? Ca asta chiar nu poti sa te duci sa-i spui la spovedanie "stii parinte ce pacat am facut? Te-am banuit pe matale ca nu-ti faci treaba..." Cum mai sunt unii care-ti spun verde-n fata "la inceput nu mi-a placut de tine" sau "nu mi-ai inspirat incredere de la inceput.."sau mai rau "am avut incredere in tine si m-ai dezamagit".
Sper sa-mi iasa din cap prostiile astea, ca eu chiar vreau sa am incredere in parintele meu, si sa ma ierte Dumenzeu pentru ratacire....E bine stiut ca in viata ai parte de ceea ce meriti...

Si apropo de asta, mai am o temere : daca ne vom muta departe, nu oricum va trebui sa merg la alta biserica si chiar la alt duhovnic? Poate n-o sa-mi placa nicaieri ca acum si nici n-o s ma mai duc. Lumea spune ca nu te duci la biserica pentru popa si pt anturaj; de asemeni mai spune ca Dumnezeu mai "schimba" oamenii din viata ta, ii inlocuieste cu altii dupa nevoile tale, dar oare se aplica si in cazul duhovnicului?

În prealabil postat de fallen

Si stiti ce e mai rau? Ca asta chiar nu poti sa te duci sa-i spui la spovedanie "stii parinte ce pacat am facut? Te-am banuit pe matale ca nu-ti faci treaba..."

Dacă nu poţi să i-o spui aşa, verde, totuşi, poţi spune că te-ai făcut vinovată de păcatul bănuielii, fără a preciza persoana. De altfel, la spovedanie ni se cere să ne spunem păcatele cât mai simplu, fără a implica alte persoane şi ferindu-ne să-l ispitim pe duhovnic cu amănunte.

Gânduri urâte sau rele venite ca din senin, bănuieli şi altele mai rele am avut şi eu, nu neapărat în legătură cu duhovnicul.

[fallen]

În prealabil postat de N.Priceputu

Dacă nu poţi să i-o spui aşa, verde, totuşi, poţi spune că te-ai făcut vinovată de păcatul bănuielii, fără a preciza persoana. De altfel, la spovedanie ni se cere să ne spunem păcatele cât mai simplu, fără a implica alte persoane şi ferindu-ne să-l ispitim pe duhovnic cu amănunte.

Gânduri urâte sau rele venite ca din senin, bănuieli şi altele mai rele am avut şi eu, nu neapărat în legătură cu duhovnicul.

A, si inca ceva, tot o ispita ( e sezonul) : nu e posibil sa-l smintesti pe bietul om, mai ales daca este tanar si neexperimentat, cu te miri ce prostie iti trece tie prin cap? De exemplu, daca spui ca banuesti ca popii iau bani si nu-si fac treaba, iar el saracul chiar nu s-a gandit la asta pana atunci, nu exista riscul, incoltit de nevoi care se ivesc in viata lui, sa fie ispitit sa profite de situatie?

[Mihai36]

mai intii trebuie sa iti cunosti duhovnicul asa incit nici as nu-l vezi mai sfint decit e si nici mai putin.

pina la urma oricit de sfint ar fi nu iti poate revela intregul adevar , acela pe care tu inca nu il poti purta.
uneori trebuie sa ajungi singur la el pas cu pas cercetind si studiind scripturile

unori chair in timpul slujbei unii preoti dezleaga unele intelesuri mai adinci lucru care ii lumineaza pe unii dar ii revolta pe altii care uneori ameninta cu pira la arhiereu.
pina la urma si lor le poate fi de folos chiar daca nu inteleg sau nu cred caci ei chiar daca uita atunci cind vor putea crede duhul le va aduce aminte .