Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat !

[dobrin7m]

În prealabil postat de N.Priceputu

E clar că părerile sunt împărţite între marii duhovnici şi teologi ai noştri. Unii ne spun aceasta, părintele Stăniloae, a cărui competenţă e dincolo de orice discuţie, după părerea mea, ne spune că se vor mântui.

Ce ne facem? Cum înţelegem? Cred că e clar că va înţelege fiecare după învăţătorii pe care a ales să-i urmeze. Dacă cei mai mari curaţi dintre creştini nu au căzut de acord cu privire la acest aspect, deduc că acest răspuns nu este uşor de dat. E mai bine să rămână incert, aşa cum incertă este mântuirea fiecăruia dintre noi. Putem spune că ortodocşii au la dispoziţie toate mijloacele pentru a primi mântuirea.

A avea deosebiri în felul în care înţelegem lucrurile este normal, întrucât în cunoaşterea adevărului înaintăm mereu, nu ne oprim niciodată. Să rămânem, însă, fraţi şi să nu ne excludem unii pe alţii. Cred că am putea să ne înţelegem dacă am admite cu toţii că această problemă este peste puterile noastre de înţelegere. Să o lăsăm în seama lui Dumnezeu, iar noi să ne vedem mai departe de credinţna noastră creştină drept-măritoare, pe care să o iubim. Iar dacă o vom iubi cu adevărat, alţii vor putea vedea la noi această dragoste şi poate se vor îndrăgosti şi ei.

Iata cum ne intelegem. Parintele Staniloaie nu gresea dar nici Parintele de la Manastirea Prislop nu gresea.
Cum vine asta? Ne da raspuns Parintele Petroniu de la Prodromu Sfantul Munte Athos

``
- Avva, dacă Dumnezeu e bun și numai bun, poate hărăzi El iadul pentru „lucrul mâinilor Sale”?

- Nu Dumnezeu îl condamnă pe om, el își alege locul din timpul vieții acesteia. Nu Dumnezeu ne hărăzește iadul. Dimpotrivă, El ne spune: "Mergeți și moșteniți Împărăția Cerurilor". Omul este cel care aduce iadul cu dânsul. Pentru că și raiul și iadul ni le pregătim noi, aici. Nu este pedeapsă, ci omul e chinuit de propriile lui opțiuni greșite: cu ce ne ducem dincolo, aceea avem. Cum am spus și mai înainte, el se duce pe lumea cealaltă cu păcatele de aici: desfrânat ai fost, bețiv sau drogat, învrăjbit sau răutăcios, așa pleci dincolo, în veșnicie. Aici, pe pământ, el își poate satisface toate aceste porniri. Omul rămâne cu aceste porniri păcătoase și pe lumea cealaltă, numai că acolo nu și le mai poate satisface. Pentru păcătos, acestea sunt chinuri în iad.``

Sunt cu totul de acord aici cu dvs, ca ar trebui sa ne vedem fiecare de propria mantuire.
Am ajuns la concluzia ca multi dintre noi gandim ca e mai usor sa ne imantuim daca reusim sa aducem pe cineva pe calea cea buna decat sa ne nevoim in priveghere, rugaciune si plangerea propriilor pacate spre mantuirea noastra.
Doamne ajuta!

[cristiboss56]

Se fac iar mari confuzii ! Ramai in credinta in care te-ai nascut si botezat , fara a navali insa peste cei de aici , si ca un exemplu pozitiv, in acest sens este Mihnea si multi alti frati de credinta cu tine ! Nu stiu cine te-a blestemat , sau cine are asemenea ganduri , caci a blestema pe cineva este unul din cele mai grave pacate posibile cu repercusiuni foarte grave . Deci , daca a existat asa ceva din partea cuiva , sa-i fie rusine caci nu reprezinta decat pe satana , asa ceva nu se face . Eu , totusi nu am citit aici nici un blestem , dar poate imi scapa , iar de exista te rog sa dai link-ul pentru a anuta adminul . In alta ordine de idei , nu voi catolicii sunteti principalul "pericol" in convertirea ortodocsilor , ci sunt cei care va vor face si voua multe necazuri de nu vegheati cum trebuie . Crezi ca daca o colega a noastra a trecut la catolici e lucru rau pana la urma ? Daca analizam in profunzime ideile , atitudinea si mesajele ei , ne dam seama ca era catolica in suflet mai de multisor , dar purta eticheta de ortodox ! Castigul e al nostru in astfel de situatii ! Mare atentie la : protestanti , neoprotestanti , baptisti , anabaptisti , adventisti , penticostali ( deja s-a relogat cineva din Constanta ) ,crestini dupa evanghelie , luteranii , reformatii , biserica nou apostolica , etc . Au impanzit romania , lumea , si pericolul real de la ei pleaca . Acum , de unde s-au desprins ei voi stiti cel mai bine . Deci , te rog sa stai linistita , si sa-ti urmezi credinta si biserica in care te-ai nascut si botezat ! Cu Dumnezeu inainte !+

În prealabil postat de cristiboss56

Mare atentie la : protestanti , neoprotestanti , baptisti , anabaptisti , adventisti , penticostali ( deja s-a relogat cineva din Constanta ) ,crestini dupa evanghelie , luteranii , reformatii , biserica nou apostolica , etc . Au impanzit romania , lumea , si pericolul real de la ei pleaca . Acum , de unde s-au desprins ei voi stiti cel mai bine . Deci , te rog sa stai linistita , si sa-ti urmezi credinta si biserica in care te-ai nascut si botezat ! Cu Dumnezeu inainte !+

Ca unul care cunoaşte foarte bine mediul neoprotestant (din familie), o să-mi permit să vă indic o modalitate de a ne apăra nu de ei, ci de rătăcirile pe care le propagă.
Întâi de toate, aş vrea să arăt că principala cauză pentru care fenomenul este atât de răspândit e nevrednicia noastră, iar nu coruptibilitatea lor. Au vrut să se hrănească în Biserică, însă au rămas flămânzi.
Vă voi povesti, pe scurt, trei cazuri în care persoanele au fost smintite de către cei din Biserică.
Una dintre bunicile mele, tânără fiind, îi cerea duhovnicul să postească. Ea nu prea înţelegea pentru ce şi îi venea foarte greu. Ducându-se nu ştiu cu ce problemă la părinte acasă l-a găsit la masă, mâncând de dulce în timpul postului. Vă daţi seama că era greu să nu se smintească. Era o femeie simplă, de la ţară, nu-i citise pe Sfinţii Părinţi. Avea nevoie de exemplu personal.
Cealaltă bunică a fost de mică învăţată că nu e bine să te închini, că e păcat, în general, să faci ce fac ortodocşii (mama ei era „pocăită”). La şcoală preotul preda religia. Şi pentru că ea credea că e păcat, nu vroia să sărute crucea. Preotul o bătea cu crucea peste gură ca să o sărute. Credeţi că asta a făcut-o să iubească crucea?
Un al treilea caz mi l-a povestit un fost coleg. În copilărie, în satul lui veniseră nişte pocăiţi cu o căruţă cu biblii sau cărţi de ale lor. Era duminică. Nu mai ştiu dacă era vară sau iarnă. Preotul, ieşind de la liturghie împreună cu poporul, i-a îndemnat să ia găleţi cu apă şi au mers de le-au vărsat peste misionarii neoprotestanţi. Urmarea a fost că acest fost coleg, copil pe atunci, s-a depărtat de ortodocşi.
Ceea ce vreau să spun este că astfel de atitudini, care se mai regăsesc şi în ziua de astăzi printre noi, nu fac decât foarte mult rău; nu îndreaptă pe nimeni.
Aceste persoane de care v-am povestit erau însetate după Dumnezeu, aşa încât atunci când li s-a făcut cunoscută Evanghelia, au început să-L iubească sincer pe Domnul, în felul lor copilăresc.
De aceea, cred că cea mai bună metodă dacă vrem ca misionarismul neoprotestant să înceteze este ca Biserica noastră să le iasă în întâmpinare tuturor credincioşilor, începând cu cei mai simpli, cu cei care cunosc cel mai puţin cuvântul lui Dumnezeu. Dacă vrem ca ei să nu mai citească biblii neoprotestante, de ce nu le ieşim noi în întâmpinare cu biblii ortodoxe? Iar apoi, pentru a fi ajutaţi să înţeleagă cum trebuie Evanghelia, să se facă discuţii în după-amiezele de duminică, de exemplu.
Oamenii sunt flămânzi. „Daţi-le voi să mănânce”, a spus Hristos.

[cristiboss56]

Ne cunoastem cat de cat , de cand te-ai inscris pe acest forum , si cunosc in mare problemele si framantarile tale , si pana la urma nu sunt numai ale tale , ci a omului aflat in dificultate mai pe toate planurile . Vroiam de ieri sa-ti scriu cam asa ( asta ca o incurajare si pentru mine si pentru toti ) : -De n-ai bani luna asta de intretinere -Ramai ORTODOX ; -De te calca ma toti in picioare -Ramai ORTODOX ; -De nu ai ce pune bun pe masa -Ramai ORTODOX ; -Daca ramai o perioada fara job si totul parca se naruie - Ramai ORTODOX ;-De nu poti sa fi parinte , sa ai copiii -Ramai ORTODOX ; -De vezi oameni mai fericiti ca tine -Ramai ORTODOX ;-De vezi biserici straine de a ta , mai mari , mai frumoase , ramai in a ta -Ramai ORTODOX . . . Draga mea Sofia , aici e cheia statorniciei , cheia "succesului " , in a pune sufletul inainte , caci atunci el ne va ghida pe noi , si multe dureri de acum vor fi mult mai usoare , sau chiar vor disparea complet . Cat de amarati am fi in asta lume , o candela , niste carti de rugaciuni , o icoana , doua , trei , un radio cat de mic , iti vor crea confortul mult dorit , dar trebuie sa stim ce vrem pana la urma cu ADEVARAT ! Pune-ti sufletul inainte , draga Sofia , caci Ortodoxia sufletului se adreseaza ! Ea nu este zgomotoasa , cu adunari stradale impresionante , cu steaguri galbene , multicolore ! Ea , nu are in componenta ei oameni bogati material , mari fabricanti , industriasi , ea nu este bogata astfel , caci nu a fost niciodata , dar a avut altfel de bogatii pe care si tu le cunosti desigur . E atat de simpla si saraca material , incat omul bogat sau indragostit de cele materiale , o priveste ca pe ceva ciudat , invechit . . . La noi nu se canta din chitara , sau se bat tobele , nu se fac spectacole de circ-religios , nu se impart bomboane , pantaloni , tricouri ,si alte cele ! Noi ne rugam pentru noi , pentru cel de langa noi , ne rugam lui Dumnezeu , aducem Lauda Lui , ne rugam sfintilor bineplacuti Lui , o Cinstim pe Maca Domnului . . . , mai toate ce le sti si tu ! Te rog sa rezisti in continuare , si sa nu te dezlipesti de Dumnezeu si Biserica Lui ! Doamne ajuta !

Fugiţi, fugiţi cât puteţi, feriţi-vă ca de năluci
De acei care vă învaţă să nu vă închinaţi Sfintei Cruci,
De acei care nu cred în Sfânta Fecioară şi nici în icoane.
De-acei care râd de creştini şi de Sfintele Canoane.
Ramâneţi până la moarte-n biserica ortodoxă străbună
Ţineţi-vă strâns de Sfânta Fecioară Maria, Maica preabună,
Că Doamne fereşte după moarte în iad de-ar fi să te duci
Cu Sfintele Liturghii şi cu puterea Sfintei Cruci
Prin rugăciunile preoţilor şi a celor vii pentru morţi
Ne scoate biserica până la urmă din focul cel veşnic pe toţi.( D.S)

(Din înţelepciunea Părinelui Cleopa)

[anna21]

Tot @ MariS
Nu o lua personal, dar cred ca mentalitatea aceasta "toti se mantuiesc in religia lor" face f mult rau.

Stiu ca o coborarea discutiei in domeniul concretului si particularului nu este intotdeauna agreata, dar imi vine in permanenta in minte exemplul bunicilor mei botezati baptisti. Sunt indignata ca nu a fost nimeni sa-i sfatuiasca, sa le explice ce greseala fac! Cum a fost posibil? Biserica ortodoxa era pe deal (drum anevoios, abrupt si alunecos pe vreme proasta - parea o transpunere in realitate a urcusului duhovnicesc!). Dimpotriva, biserica eretica era la poala dealului, in centrul satului, langa statia de autobuz, alba, infloritoare, se auzeau cantece dinauntru. Functionand dupa toate regulile mixului de marketing, biserica eretica a atras jumatate de sat. I-a inghitit si pe bunicii mei, fara suparare - ca o gura de iad!
Au murit nespovediti si neimpartasiti, nu pot fi pomeniti in rugaciuni in biserica ortodoxa!


Si vin unii si spun ca te matuiesti oriunde. Cum sa te mantuiesti cand te lepezi de Hristos? Hristos exista in mod real in Sf. Euharistie.

[MariS_]

În prealabil postat de anna21

Tot @ MariS
Nu o lua personal, dar cred ca mentalitatea aceasta "toti se mantuiesc in religia lor" face f mult rau.

Stiu ca o coborarea discutiei in domeniul concretului si particularului nu este intotdeauna agreata, dar imi vine in permanenta in minte exemplul bunicilor mei botezati baptisti. Sunt indignata ca nu a fost nimeni sa-i sfatuiasca, sa le explice ce greseala fac! Cum a fost posibil? Biserica ortodoxa era pe deal (drum anevoios, abrupt si alunecos pe vreme proasta - parea o transpunere in realitate a urcusului duhovnicesc!). Dimpotriva, biserica eretica era la poala dealului, in centrul satului, langa statia de autobuz, alba, infloritoare, se auzeau cantece dinauntru. Functionand dupa toate regulile mixului de marketing, biserica eretica a atras jumatate de sat. I-a inghitit si pe bunicii mei, fara suparare - ca o gura de iad!
Au murit nespovediti si neimpartasiti, nu pot fi pomeniti in rugaciuni in biserica ortodoxa!


Si vin unii si spun ca te matuiesti oriunde. Cum sa te mantuiesti cand te lepezi de Hristos? Hristos exista in mod real in Sf. Euharistie.

Nu, nu s-au lepadat de Hristos, atata timp cat au facut faptele lui Hristos si credeau sincer in Domnul Hristos. O sa ai o surpriza placuta, draga anna, cand vei ajunge in Rai! Eu o sa ma bucur vazandu-te, dar din alta parte.
Har, smerenie si jertfa de sine.

În prealabil postat de MariS_

O sa ai o surpriza placuta, draga anna, cand vei ajunge in Rai! Eu o sa ma bucur vazandu-te, dar din alta parte.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Iar incepeti...Si daca anna(si altii de pe aici) va vor vedea in Imparatie ce sa va faca, hmmm?
Meritati sa fiti tras de urechi:P.

[cristiboss56]

În prealabil postat de o nestiutoare_

Iar incepeti...Si daca anna(si altii de pe aici) va vor vedea in Imparatie ce sa va faca, hmmm?
Meritati sa fiti tras de urechi:P.

Mai multa seriozitarte se impune ! Nu suntem pe chat aici !

[anna21]

În prealabil postat de MariS_

Nu, nu s-au lepadat de Hristos, atata timp cat au facut faptele lui Hristos si credeau sincer in Domnul Hristos. O sa ai o surpriza placuta, draga anna, cand vei ajunge in Rai! Eu o sa ma bucur vazandu-te, dar din alta parte.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Ai citit postarile lui glykys despre bunica ei? Glykys a rugat forumistii pt citirea Psaltirii, pomeniri la Sf. Liturghie, rugaciuni pt bunica ei.. Si a treia zi de la Inviere, bunica ei i-a aparut in vis si i-a spus CAT DE GREU SE AJUNGE IN RAI! I-a spus ca daca nu mijlocea pt ea Sf. Paraschiva (pt care avea mare evlavie) nu ar fi ajuns acolo! Si i-a mai spus lui Glykys ca din neamul lor crestin ortodox practicant, doar doua persoane se mai afla acolo! (cuvintele mele difera poate de postarea ei pt ca mi-a povestit cu mai multe detalii).

Sper ca Glykys nu se supara pe mine ca folosesc acest exemplu din viata ei. Pe mine m-a impresionat mult, am citit de multe ori postarile ei despre bunica.

Ceea ce spune ea se potriveste cu marturii pe care le-am citit in alte parti.
Pe scurt: mantuirea este dificila. Nu se produce "accidental", ca sa zic asa. Necesita dorinta arzatoare, credinta si efort. Si evident, ramanerea in dreapta credinta!