Teama de a nu fii catalogati extremisti pierde viata in duh si adevar !

[cristiboss56]

În prealabil postat de catalin2

De fapt sunt catalogati extremisti unii ortodocsi pentru ca adevarul nu place tuturor, iar neoprotestantii si catolicii doresc sa converteasca. Sunt mai usor de convins niste ortodocsi care nu cunosc ortodoxia.

Acest subiect se poate intinde pe multe , multe pagini , dar este dureros ca problema in sine nu prea intereseaza , si asta o spun datorita numarului scazut de vizualizari , si este pacat , cel putin asa cred eu . Spunea MariS_ , ca bunatatea va fi invinsa de corectitudine ! A lega adevarul , corectitudinea , si in general Dreapta credinta , de inabusirea , anihilarea bunatatii , mi se pare complet deplasat si neavenit ! Ce om ,cat de cat normal , si mai ales cu frica de Dumnezeu poate sa deteste bunatatea , si sa-si intemeieze credinta pe ura . Daca-mi iubesc Biserica in care am fost botezat , am datoria sa-i respect regulile , sa o apar de miscarile sectare si de erezii , dar asta nu are a face cu ura si lipsa bunatatii , a iubirii , a iertarii ! Dar am dreptul sa ma rog cu ai mei pentru ai mei , dar si pentru tot omul , dar nu am dreptul sa terfelesc biserica cu cei ce nu o recunosc , sau mult mai rau o hulesc . Intradevar de-alungul mileniilor , ortodoxia a trecut prin numeroase prigoane , dar aceasta prigoana a madularelor ei este cea mai periculoasa .In numele unui umanism gresit inteles , in numele iubirii , iertarii , a nejudecarii , suntem pusi la colt si chiar dojeniti ca nu-l iubim pana la jertfa pe catolic , sau mult mai grav pe protestant , neoprotestant . . . ! Miau miaurile prind la public , cuvantul ortodoxiei e sugrumat si catalogat atat de simplu ca find fundamentalist ! Se fac confuzii grave , mai mult voite , intre polemica , intre "disputa " ideilor , si ura fata de utilizator ! Cum poate gandi o minte sanatoasa ca doi fotbalisti de la echipe adverse se urasc , se dusmanesc ? Dar , ce mai conteaza ce cred eu , un rau si un fundamentalist , atata timp cat nu joc hora iubirii cu bisericile "concurente " ?

În prealabil postat de cristiboss56

Acest subiect se poate intinde pe multe , multe pagini , dar este dureros ca problema in sine nu prea intereseaza , si asta o spun datorita numarului scazut de vizualizari , si este pacat , cel putin asa cred eu . Spunea MariS_ , ca bunatatea va fi invinsa de corectitudine ! A lega adevarul , corectitudinea , si in general Dreapta credinta , de inabusirea , anihilarea bunatatii , mi se pare complet deplasat si neavenit ! Ce om ,cat de cat normal , si mai ales cu frica de Dumnezeu poate sa deteste bunatatea , si sa-si intemeieze credinta pe ura . Daca-mi iubesc Biserica in care am fost botezat , am datoria sa-i respect regulile , sa o apar de miscarile sectare si de erezii , dar asta nu are a face cu ura si lipsa bunatatii , a iubirii , a iertarii ! Dar am dreptul sa ma rog cu ai mei pentru ai mei , dar si pentru tot omul , dar nu am dreptul sa terfelesc biserica cu cei ce nu o recunosc , sau mult mai rau o hulesc . Intradevar de-alungul mileniilor , ortodoxia a trecut prin numeroase prigoane , dar aceasta prigoana a madularelor ei este cea mai periculoasa .In numele unui umanism gresit inteles , in numele iubirii , iertarii , a nejudecarii , suntem pusi la colt si chiar dojeniti ca nu-l iubim pana la jertfa pe catolic , sau mult mai grav pe protestant , neoprotestant . . . ! Miau miaurile prind la public , cuvantul ortodoxiei e sugrumat si catalogat atat de simplu ca find fundamentalist ! Se fac confuzii grave , mai mult voite , intre polemica , intre "disputa " ideilor , si ura fata de utilizator ! Cum poate gandi o minte sanatoasa ca doi fotbalisti de la echipe adverse se urasc , se dusmanesc ? Dar , ce mai conteaza ce cred eu , un rau si un fundamentalist , atata timp cat nu joc hora iubirii cu bisericile "concurente " ?

Pe mine ma izbeste diferenta dintre acest mesaj al tau si al altor useri care sustin in mesaj tot "fundamentalismul". Stii care este diferenta dintre voi?Din spatele mesajului tau, razbate IUBIREA pentru aproapele!

[luciand]

În prealabil postat de cristiboss56

Acest subiect se poate intinde pe multe , multe pagini , dar este dureros ca problema in sine nu prea intereseaza , si asta o spun datorita numarului scazut de vizualizari , si este pacat , cel putin asa cred eu . Spunea MariS_ , ca bunatatea va fi invinsa de corectitudine ! A lega adevarul , corectitudinea , si in general Dreapta credinta , de inabusirea , anihilarea bunatatii , mi se pare complet deplasat si neavenit ! Ce om ,cat de cat normal , si mai ales cu frica de Dumnezeu poate sa deteste bunatatea , si sa-si intemeieze credinta pe ura . Daca-mi iubesc Biserica in care am fost botezat , am datoria sa-i respect regulile , sa o apar de miscarile sectare si de erezii , dar asta nu are a face cu ura si lipsa bunatatii , a iubirii , a iertarii ! Dar am dreptul sa ma rog cu ai mei pentru ai mei , dar si pentru tot omul , dar nu am dreptul sa terfelesc biserica cu cei ce nu o recunosc , sau mult mai rau o hulesc . Intradevar de-alungul mileniilor , ortodoxia a trecut prin numeroase prigoane , dar aceasta prigoana a madularelor ei este cea mai periculoasa .In numele unui umanism gresit inteles , in numele iubirii , iertarii , a nejudecarii , suntem pusi la colt si chiar dojeniti ca nu-l iubim pana la jertfa pe catolic , sau mult mai grav pe protestant , neoprotestant . . . ! Miau miaurile prind la public , cuvantul ortodoxiei e sugrumat si catalogat atat de simplu ca find fundamentalist ! Se fac confuzii grave , mai mult voite , intre polemica , intre "disputa " ideilor , si ura fata de utilizator ! Cum poate gandi o minte sanatoasa ca doi fotbalisti de la echipe adverse se urasc , se dusmanesc ? Dar , ce mai conteaza ce cred eu , un rau si un fundamentalist , atata timp cat nu joc hora iubirii cu bisericile "concurente " ?

Ai dreptate(iar), Cristian!
Sunt mulţi cei pe care Ortodoxia îi supără. Ne fac retrograzi, suspendaţi în timp (de fapt noi chiar asta facem în timpul Sfintei Liturghii - suspendăm timpul).

[zaharia_2009]

Am propus aceasta tema de discutie dintr-un motiv bine intemeiat . Acela de a fi f. frecvent intilnita si interesind toate mediile sociale , de la culte la profane. Este posibil ca aici sa intereseze mai putin , nu ar fi de mirare !
Spun acum cum ca mi-a atras atentia postarea userului Mihailc (nu precizez insa si sensul, poate mai tirziu ori poate este de subinteles) si pt. ca ne-am priceput exact pe dos am sa mai dau citeva explicatii documentate suplimentare .
Asadar :

Insasi viata Fiului lui D,.zeu , care s-a facut om , este o marturie graitoare a lipsei de echivoc a Evangheliei, a fundamentalismului ei (conform mentalitatii zilei !).
Domnul Iisus Hristos, incepind de la ispita de pe Muntele Karantaniei si pina la suirea pe cruce nu este deloc preocupat sa NU scandalizeze prin marturisirea adevarului , sa nu creeze impotriviri prin incalcarea traditiilor omenesti.

,,Cautati sa ma omoriti, pt. ca cuvintul meu nu incape in voi. Eu vorbesc ceea ce am vazut la Tatal Meu, iar voi faceti ceea ce ati auzit de la tatal vostru . (Ev. Ioan 8/38) " ,, Voi sunteti din tatal vostru diavolul si vreti sa faceti poftele tatalui vostru " (Ev. Ioan, 8/44)

Oare cum ar raspunde mentalitatea corect politica a zilei la ispitirile diavolului de pe Muntele Karantaniei : ,, Si I-a spus diavolul : Daca esti Fiul lui D.zeu, zi acestei pitre sa se faca piine ?" ( Ev. Luca 4/4 )
Am mai zice noi astazi precum atunci Mintuitorul : ,, Scris este ca nu numai cu piine va trai omul , ci orice cuvint al lui Dz.eu" ?
Sau ne-am gindi sa nu fim atit de extremisti si sa luam ce este bun din ceea ce ni se ofera : ,, Oare nu putem face ciment sau scoate piatra de constructii din pietrele astea , dupa care sa le vindem si sa ne imbogatim ?"
Dar la ispitirea diavolului : ,, Tie iti voi da toata stapinirea aceasta si stralucirea ei , caci mi-a fost data mie si eu o dau cui voiesc; deci daca Tu te vei inchina inaintea mea , toata va fi a Ta" (Ev. Luca , 4/7-8) am mai raspunde noi precum Mintuitorul : ,, Mergi inapoia Mea satano, caci scris este : ,,Domnului Dumnezeului tau sa te inchini si numai Lui Unuia sa-i slujesti" (Ev. Luca , 4/9).
Sau ca sa nu cadem in fundamentalism , ne-am gindi fatarnic : ,, Pe fata ma inchin astuia, dar in inima mea imi pastrez credinta cea adevarata in D.zeu. Iar de bogatia pe care o voi cistiga astfel ma voi folosi ca sa fac mult bine : voi ridica spitale, voi face asistenta sociala si sponsorizari la biserica, si uite asa imi cistig si sufletul ! "

Mintuitorul a fost prigonit pt. ca marturisea adevarul despre lume si ii chema pe oameni la adevarata pocainta. Nu cumva noua ne este teama ca vom fi luati drept fundamentalisti daca-i sfatuim pe ceilalti sa-si asume o viata si o marturisire crestina ? Sau vom spune : ,, Ia sa-mi vad eu de treaba mea , ca , pina la urma , fiecare cu credinta lui..."
Oare oamenii care vorbesc asa cunosc cuvintul Mintutitorului , care ne spune : ,, Cel ce se va rusina de Mine si de cuvintele Mele, in neamul acesta desfrinat si pacatos, si Fiul Omului se va rusina de el , cind va veni intru slava Tatalui sau cu sfintii ingeri " (Ev. Marcu , 8/38).

Iisus Hristos ar fi putut f. usor sa scape de ura si prigoana carturarilor si a fariseilor . Trebuia doar sa le vorbeasca putin mai frumos, mai cu ocolisuri, mai diplomatic, facindu-se totodata exponent al poporului in lupta pt. eliberarea evreilor de sub romani ...

Fără îndoială că trebuie să ne mărturisim credinţa. Însă nu oricum, ci numai după ce ne-am însuşit noi înşine faptele credinţei. Prima mărturisire a lui Hristos trebuie să fie în viaţa noastră. Altfel riscăm să vorbim fără să fim convingători.
Şi nu oricând, ci doar atunci când este cazul. Nici să ne ascundem din laşitate, nici să ne afirmăm zgomotos, bătându-ne cu pumnul în piept.
Şi, mai ales, să o facem dintr-o grijă sinceră pentru mântuirea celui căruia îi facem mărturisirea. Altfel el ne va simţi nesinceritatea şi ne va repsinge.

[Mihnea Dragomir]

Cred că nu creştinii s-au schimbat, în sensul că ar fi început să se ruşineze de Cristos, ci lumea s-a schimbat. Azi, riscăm să fim catalogaţi drept fundamentalişti, nefăcând, totuşi, altceva decât au făcut bunicii noştri: să ne rugăm înainte de masă şi de culcare, să mergem Duminica la slujbă, să ne spovedim des şi să ţinem posturile. Toate aceste lucruri, care erau perfect normale şi apanaj al unei majorităţi ieri, astăzi par excentrice unei lumi care şade cu spatele la Dumnezeu. Argumentul moral nu funcţionează: faptul că nu pot face un anumit lucru sau altul (să prescriu un anticoncepţional, să primesc un comision de la o firmă de medicamente), explicând că, după părerea mea, Cristos nu ar face asta, văd bine că provoacă uluire din partea interlocutorului meu. În timp ce mie mi se pare că acestea sunt lucruri normale, îmi dau seama, după expresia feţei celui cu care vorbesc, că motivul unui asemenea refuz nici nu i-a trecut prin minte, asta în cazul optimist în care nu-şi spune: "am dat peste un ben Laden în variantă creştină".

Aşa cum au observat şi alţii, paradigma dominantă, acum, este relativismul. Dumneata ai adevărul dumitale, eu am adevărul meu şi ambele adevăruri au acelaşi drept la existenţă. Pasul următor este acela că ambele adevăruri sunt legitime. Ideea că adevărul nu poate avea acelaşi drept de cetate cu eroarea pare, astăzi, fundamentalistă. Propoziţia "Isus este Dumnezeu" este egală cu propoziţia "Baal este Dumnezeu". Mai mult, te poţi mântui la fel de bine cu oricare din cele două propoziţii, indiferent ce adevăr cultivi: totul este să nu calci iarba şi să nu judeci aproapele. De aceea, oricine îşi afirmă aderenţa prea strânsă la o credinţă şi un sistem de valori riscă să primească o ştampilă pe frunte: "fundamentalism înăuntru !".
Dar relativismul dogmatic duce imediat la relativism moral, fiindcă ideea noastră despre bine şi rău e mereu secundară credinţei noastre. Prin urmare, fidelitatea o fi bună pentru dumneata, dar nu e bună pentru mine, iar a afirma propoziţii precum "fidelitatea este bună pentru toţi" e fundamentalism, monşer, fiindcă îmi încalci mie dreptul la "binele meu", aşa cum mi-ai încălcat dreptul la "adevărul meu". Aşa că nu-mi spune mie că am făcut un lucru rău că mi-am înşelat nevasta. Teroristule !

[MariS_]

Adevarul nu se poarta la lavaliera. Deobicei se poarta in inima! Si e Unul singur.
Doamne, Tu pe toate le ştii ! Tu ştii că Te iubesc !

În prealabil postat de N.Priceputu

Fără îndoială că trebuie să ne mărturisim credinţa. Însă nu oricum, ci numai după ce ne-am însuşit noi înşine faptele credinţei. Prima mărturisire a lui Hristos trebuie să fie în viaţa noastră. Altfel riscăm să vorbim fără să fim convingători.
Şi nu oricând, ci doar atunci când este cazul. Nici să ne ascundem din laşitate, nici să ne afirmăm zgomotos, bătându-ne cu pumnul în piept.
Şi, mai ales, să o facem dintr-o grijă sinceră pentru mântuirea celui căruia îi facem mărturisirea. Altfel el ne va simţi nesinceritatea şi ne va repsinge.

Foarte frumos si foarte adevarat! Subscriu!

[catalin2]

În prealabil postat de N.Priceputu

Fără îndoială că trebuie să ne mărturisim credinţa. Însă nu oricum, ci numai după ce ne-am însuşit noi înşine faptele credinţei. Prima mărturisire a lui Hristos trebuie să fie în viaţa noastră. Altfel riscăm să vorbim fără să fim convingători.
Şi nu oricând, ci doar atunci când este cazul. Nici să ne ascundem din laşitate, nici să ne afirmăm zgomotos, bătându-ne cu pumnul în piept.
Şi, mai ales, să o facem dintr-o grijă sinceră pentru mântuirea celui căruia îi facem mărturisirea. Altfel el ne va simţi nesinceritatea şi ne va repsinge.

De acord cu ce spui, dar cel mai important e sa stie acel cineva despre ce vorbeste, sa cunoasca invatatura, de aceea biserica nu recomnada ca toti sa spuna ceva, ca la neoprotestanti.

[AlinB]

Ca sa nu apara confuzii, termenul de "fundamentalisti" sau altele inrudite se poate atribui la doua categorii de crestini:

1. Cei care faca lucrurile cum trebuie cum trebuie si sunt gresit catalogati altfel dar nu se plang si isi vad de treaba lor.

2. Cei care cred ca fac lucrurile cum trebuie (dar le fac aiurea) si pe buna dreptate sunt catalogati astfel si pe nedrept victimizeaza.