Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.05.2011, 19:32:18
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Osama a fost ucis intr-un act de razboi.

Crestinismul ingaduie razboiul. Nu orice fel, evident, dar a ucide in apararea tarii tale e perfect legitim.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 02.05.2011, 19:34:38
blackswan blackswan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.04.2011
Mesaje: 144
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Osama a fost ucis intr-un act de razboi.

Crestinismul ingaduie razboiul. Nu orice fel, evident, dar a ucide in apararea tarii tale e perfect legitim.
Nu cred că avea SUA vreun motiv creștinesc să înceapă războiul.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.05.2011, 00:28:29
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Osama a fost ucis intr-un act de razboi.

Crestinismul ingaduie razboiul. Nu orice fel, evident, dar a ucide in apararea tarii tale e perfect legitim.
Problema care se pune, dle Erethorn, este în ce măsură trimiterea unui comando în hinterlandul advers, cu scopul de a omorî un comandant advers ține de războiul legitim.

Să luăm alt exemplu: în anii 20, trupe loiale lui Stalin l-au hăituit pe Troțki până l-au dibuit tocmai prin America Latină, unde l-au omorât. Numiți acest lucru "asasinat" sau "ucidere în apărarea țării tale" ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.05.2011, 08:57:52
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Problema care se pune, dle Erethorn, este în ce măsură trimiterea unui comando în hinterlandul advers, cu scopul de a omorî un comandant advers ține de războiul legitim.

Să luăm alt exemplu: în anii 20, trupe loiale lui Stalin l-au hăituit pe Troțki până l-au dibuit tocmai prin America Latină, unde l-au omorât. Numiți acest lucru "asasinat" sau "ucidere în apărarea țării tale" ?
Distinctia este pe mai multe niveluri:

In primul rand, Trotki nu a declarat razboi rusilor. Osama a declarat razboi americanilor.

In al doilea rand, Trotki nu a organizat atentate in masa in centrul Moscovei, care sa ucida mii de civili rusi.

Sa nu intelegeti de aici ca am vreun cult pentru americani, sau ca sunt in intregime de acord cu modul in care se poarta acest "razboi impotriva terorii".

Referitor la a doua comparatie, cea cu Iranul: Cui s-ar fi adresat Obama intr-un ipotetic discurs televizat ? Membrilor Al Queda ?! Osama din Laden nu reprezinta, nici legal nici moral, un popor, o natiune, un stat sau o credinta.

Last edited by Erethorn; 03.05.2011 at 09:06:38.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 03.05.2011, 09:14:29
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

"Război".
Păcat de faptul că cei mai mulți au uitat de ce s-a ajuns la război.

Eu zic doar atât: Dumnezeu să aibă grijă de noi!
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #6  
Vechi 03.05.2011, 09:20:00
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Evident, cazul Troțki nu se suprapune perfect peste cazul ben Laden. Asemănările sunt mai ales în modus operandi, precum și în faptul că Troțki a fost inițial "erou al bolșevismului" (și comisar al poporului, prim comandant al Armatei Roșii), ajungând hăituit prin munții lumii ca "dușman al Poporului". La fel a fost și ben Laden, a cărui susținere inițială de către inteligența americană este notorie. Din motive necunoscute nouă, a avut loc o schimbare (cred că se cheamă "defecțiune" în termeni de spionaj) și a ajuns și el "dușman al Poporului". Nu cu mult diferit a fost cazul lui Saddam Hussein, instalat șef al statului cu sprijin american și bucurându-se de arme și muniții furnizate de americani în războiul cu islamicii din Iran (care erau susținuți de Rusia). Apoi, a ajuns și el "dușman al Poporului", americanii invocând imaginare arme chimice ca să îl doboare. De atunci, nu au mai plecat din Iraq, așa cum acuma nu vor pleca din Afganistan, țară invadată chipurile, din motive de a-l ucide pe ben Laden.
Invadarea unor țări străine și ocuparea lor cu anii a ajuns să se numească "atac preventiv". Dar acestea nu corespund doctrinei catolice a războiului just, care trebuie să îndeplinească criteriile riguroase cuprinse în CBC. Să nu ne lăsăm păcăliți. Eu văd în această afacere niște ticăloși atei care ucid un ticălos infidel, nimic mai mult. Nu mă bucur, eventual sunt îngrijorat: e rândul ticăloșilor infideli să dea o replică ticăloșilor atei, ceea ce ar fi la fel de "legitim", dacă nu aș ști că o vor face așa cum știu (și cum pot) ei: dând cu bombardeaua prin gări și autobuze, în timp ce Obama se va retrage în buncăr, ca și predecesorul său. La urma urmei, unii îl omoară din avion pe copilul lui Gaddafi. Alții îi pleznesc pe civili care treceau și ei pe acolo. Până când oamenii nu vor asculta de Dumnezeu, până când conducătorii lor nu vor căuta să facă din Cetatea Oamenilor, Cetatea lui Dumnezeu, astfel de lucruri se vor repeta.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 03.05.2011 at 09:32:30. Motiv: corectură
Reply With Quote
  #7  
Vechi 03.05.2011, 09:31:52
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
... Până când oamenii nu vor asculta de Dumnezeu, până când conducătorii lor nu vor căuta să facă din Cetatea Oamenilor, Cetatea lui Dumnezeu, astfel de lucruri se vor repeta.
110% de acord!
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.05.2011, 10:36:09
Negroponte's Avatar
Negroponte Negroponte is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2006
Locație: Barlad
Mesaje: 745
Implicit

Si eu am indoieli,ca Osama a fost ucis zilele trecute.Cu privire la ucidere porunca zice clar:"sa nu ucizi",si Domnul Iisus a spus:"cine scoate sabia,de sabie va pieri"Sa ne fereasca Dumnezeu de un conflict international intre musulmani si crestini.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Atitudine crestina fata de ceilalti iustin10 Generalitati 35 18.02.2013 20:17:39
Tragedie : Un preot unitarian si-a ucis copiii in biserica , apoi s-a sinucis cristiboss56 Generalitati 17 28.06.2010 13:17:20
Bin Laden pictat in chip de draci intr-o biserica ortodoxa din Timisoara mihailt Generalitati 8 02.11.2009 23:37:54