Iude in sutana !

[umilul]

În prealabil postat de guardian knight

http://www.evz.ro/detalii/stiri/preo...te-926939.html


Din pacate,putem citi in articolul de mai sus inca o dovada clara a colaborarii unor preoti ortodoxi cu Satana, in schimbul unor privilegii de natura materiala si profesionala !

Ceea ce e si mai grav, este tomai inertia intregii noastre societati,de dupa 1989, de-a continua in fruntea ei cu aceleasi figuri sinistre ale acestor colaboratori-vanzatori de frati,ca si iuda pentru 30 de arginti !

Asemenea lui Iuda care l-a tradat pe Mantuitor,aceste fapturi cu chip de oameni,si-au tradat amicii,cunostintele, in schimbul parvenirii lor materiale,si este si mai grav fenomenul cand in aceste roluri sinistre apar tot mai des asa-zisi "oameni ai bisericii" !

E o pata urata pe obrazul ortodoxiei noastre si o jignire adusa sfintilor inchisorilor ,faptul ca acesti oamnei au fost in continuare promovati si inaltati in ranguri si dupa 89 !

Macar acum,daca s-ar cai aceste Iude in sutana, pentru faptele facute, da vezi de unde...dimpotriva nu stiu cum sa se laude si sa se justifice,in continuare !

Dar cand vad un astfel de topic nu pot sa nu remarc decat reaua-vointa a unora, petru ai atrage si pe altii in pacatul acesta- de a judeca. Drept pentru care citez pe unul dintre mari Sfinti Parinti ai nostri sa vorbesca despre vorbele noastre fara de folos :
"Cel ce-l cinsteste pe preot, si pe Dumnezeu Il va cinsti; iar cel ce se învata a-l dispretui pe preot, cu timpul Il va dispretui si pe Dumnezeu. “Cine primeste proroc în nume de proroc plata de proroc va lua” si: “Cine va primeste pe voi pe Mine Ma primeste” (Matei 10, 41, 40), si: “Cinsteste pe preot si da-i partea lui” (întelepciunea lui Isus Sirah 7, 32). De aici s-au învatat iudeii a-L dispretui pe Dumnezeu, fiindca l-au dispretuit pe Moise, fiindca l-au alungat cu pietre. Când cineva se poarta cu evlavie fata de preot, cu atât mai mult se va purta fata de Dumnezeu. Chiar de ar fi preotul rau, totusi Dumnezeu, vazând ca pentru cinstea Sa tu te porti cuviincios fata de cel ce nu este vrednic de cinste, îti va rasplati tie dupa dreptate.
Caci daca “cine primeste proroc în nume de proroc plata de proroc va lua”, la fel si cel ce se pleaca si este supus preotului. Ca, daca fiind vorba de ospitalitate si primesti rasplata, desi nu stii cine este cel ospatat, apoi cu atât mai mult vei primi daca te supui celui ce ti se porunceste a te supune.
“Carturarii si fariseii, zice, au sezut în scaunul lui Moise; deci toate câte va vor zice voua, faceti-le si paziti-le; dar dupa faptele lor nu faceti”. (Matei 23, 2-3) Nu stii ce este preotul? Nu stii ca este îngerul Domnului? Nu cumva spune poate cele ale sale? Daca îl dispretuiesti, nu pe el îl dispretuiesti, ci pe Dumnezeu, Care l-a hirotonit pe el. “Si de unde este învederat, zici, ca Dumnezeu l-a hirotonit?” Daca nu ai aceasta credinta, speranta ta este desarta. Ca, daca Dumnezeu nu lucreaza nimic printr-însul, atunci nici botez nu ai, nici de taine nu te împartasesti, nici de binecuvântari nu te bucurii si, prin urmare, nici nu esti crestin.
“Dar ce? zici tu; Dumnezeu îi hirotoneste pe toti, chiar si pe cei nevrednici?” Nu pe toti îi hirotoneste Dumnezeu, însa prin toti lucreaza – chiar de ar fi si nevrednici – pentru mântuirea poporului.
Caci, daca Dumnezeu a vorbit pentru popor printr-un magar si prin Valaam(A se vedea Numerii, cap. 22-24), printr-un om spurcat, cu atât mai mult prin preot.
Asa ca nu se cuvine noua a judeca pe altii, caci "a judeca" i se cuvine doar Domnului si iubitului nostru Mantuitor Iisus Hristos. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

[guardian knight]

În prealabil postat de umilul

Dar cand vad un astfel de topic nu pot sa nu remarc decat reaua-vointa a unora, petru ai atrage si pe altii in pacatul acesta- de a judeca. Drept pentru care citez pe unul dintre mari Sfinti Parinti ai nostri sa vorbesca despre vorbele noastre fara de folos :
"Cel ce-l cinsteste pe preot, si pe Dumnezeu Il va cinsti; iar cel ce se învata a-l dispretui pe preot, cu timpul Il va dispretui si pe Dumnezeu. “Cine primeste proroc în nume de proroc plata de proroc va lua” si: “Cine va primeste pe voi pe Mine Ma primeste” (Matei 10, 41, 40), si: “Cinsteste pe preot si da-i partea lui” (întelepciunea lui Isus Sirah 7, 32). De aici s-au învatat iudeii a-L dispretui pe Dumnezeu, fiindca l-au dispretuit pe Moise, fiindca l-au alungat cu pietre. Când cineva se poarta cu evlavie fata de preot, cu atât mai mult se va purta fata de Dumnezeu. Chiar de ar fi preotul rau, totusi Dumnezeu, vazând ca pentru cinstea Sa tu te porti cuviincios fata de cel ce nu este vrednic de cinste, îti va rasplati tie dupa dreptate.
Caci daca “cine primeste proroc în nume de proroc plata de proroc va lua”, la fel si cel ce se pleaca si este supus preotului. Ca, daca fiind vorba de ospitalitate si primesti rasplata, desi nu stii cine este cel ospatat, apoi cu atât mai mult vei primi daca te supui celui ce ti se porunceste a te supune.
“Carturarii si fariseii, zice, au sezut în scaunul lui Moise; deci toate câte va vor zice voua, faceti-le si paziti-le; dar dupa faptele lor nu faceti”. (Matei 23, 2-3) Nu stii ce este preotul? Nu stii ca este îngerul Domnului? Nu cumva spune poate cele ale sale? Daca îl dispretuiesti, nu pe el îl dispretuiesti, ci pe Dumnezeu, Care l-a hirotonit pe el. “Si de unde este învederat, zici, ca Dumnezeu l-a hirotonit?” Daca nu ai aceasta credinta, speranta ta este desarta. Ca, daca Dumnezeu nu lucreaza nimic printr-însul, atunci nici botez nu ai, nici de taine nu te împartasesti, nici de binecuvântari nu te bucurii si, prin urmare, nici nu esti crestin.
“Dar ce? zici tu; Dumnezeu îi hirotoneste pe toti, chiar si pe cei nevrednici?” Nu pe toti îi hirotoneste Dumnezeu, însa prin toti lucreaza – chiar de ar fi si nevrednici – pentru mântuirea poporului.
Caci, daca Dumnezeu a vorbit pentru popor printr-un magar si prin Valaam(A se vedea Numerii, cap. 22-24), printr-un om spurcat, cu atât mai mult prin preot.
Asa ca nu se cuvine noua a judeca pe altii, caci "a judeca" i se cuvine doar Domnului si iubitului nostru Mantuitor Iisus Hristos. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

Noi nu dispretium pe preot ca si functionar al absolutului !
Dar oare Cristos nu a venit sa judece Lumea ?!
Nu a venit mantuitorul ca sa judece raul si spurcaciunea din Lume ???
Oare noi nu trebuie sa-l avem model de comportament pe Mantuitor ???
Deci, si prin urmare, cand vedem raul trebuie sa tacem malc ???
Nu a intrat oare Cristos cu biciul in Templu, urland la bisnitari sa iasa afara si lovindu-i cu biciul ???

[mishi55]

În prealabil postat de guardian knight

Noi nu dispretium pe preot ca si functionar al absolutului !
Dar oare Cristos nu a venit sa judece Lumea ?!
Nu a venit mantuitorul ca sa judece raul si spurcaciunea din Lume ???
Oare noi nu trebuie sa-l avem model de comportament pe Mantuitor ???
Deci, si prin urmare, cand vedem raul trebuie sa tacem malc ???
Nu a intrat oare Cristos cu biciul in Templu, urland la bisnitari sa iasa afara si lovindu-i cu biciul ???

Domnul Iisus Hristos zice sa ne luam crucea si sa-L urmam. Sa-L imitam in iubire si iertare. Daca-L imitam in luarea biciului, sa-L imitam si in purtarea crucii, si in smerenie, si in jertfire si in iubirea aproapelui si in intoarcerea celuilalt obraz. Sa-L imitam in smerenia cu care El, Cel coborat din ceruri, Fiul Dumnezeului Celui Preainalt, S-a facut "purtatorul stergarului", spaland picioarele ucenicilor Sai.
Daca vrem sa-L imitam pe Hristos, sa-L imitam intai in ceea ce ne-a invitat El Insusi sa-L imitam. Nu uitati ca El ne-a spus ca cei blanzi vor mosteni pamantul. Sa nu uitam ca El ne-a spus sa nu ridicam sabia, ca cine ridica sabia, de sabie va pieri. Sa nu uitam ca El ne-a spus ca Imparatia Lui nu-i din lumea aceasta si nu trebuie sa alergam dupa bunurile acestei lumi.
Daca vrem sa-L imitam, sa fim gata sa ne dam viata pentru aproapele nostru, pentru mantuirea lui, sa lepadam iubirea de sine si mandria si toata rautatea...

Pentru ca altfel, de dat cu biciul ... oricine se pricepe.
In Patericul egiptean se povesteste despre un avva care nu ingaduia ucenicilor sai sa pescuiasca, spunandu-le: "De ce sa moara pestele acela pentru lacomia pantecelui tau?" Unul din ucenici, mai "dezghetat", a gasit cu cale sa-l infrunte: "Dar de ce, avva, nu ne dai voie sa pescuim? Ca si ucenicii lui Hristos pescuiau!" Iar avva raspunde: "Dar ce, voi sunteti ucenicii lui Hristos?" Si a tacut acela, rusinat.

Insa noi mergem si mai sus: ne asemanam Insusi Domnului, si vrem sa facem curatenie... pai, cel mai bine ar fi sa incepem fiecare cu ograda sa.

[guardian knight]

În prealabil postat de mishi55

Domnul Iisus Hristos zice sa ne luam crucea si sa-L urmam. Sa-L imitam in iubire si iertare. Daca-L imitam in luarea biciului, sa-L imitam si in purtarea crucii, si in smerenie, si in jertfire si in iubirea aproapelui si in intoarcerea celuilalt obraz. Sa-L imitam in smerenia cu care El, Cel coborat din ceruri, Fiul Dumnezeului Celui Preainalt, S-a facut "purtatorul stergarului", spaland picioarele ucenicilor Sai.
Daca vrem sa-L imitam pe Hristos, sa-L imitam intai in ceea ce ne-a invitat El Insusi sa-L imitam. Nu uitati ca El ne-a spus ca cei blanzi vor mosteni pamantul. Sa nu uitam ca El ne-a spus sa nu ridicam sabia, ca cine ridica sabia, de sabie va pieri. Sa nu uitam ca El ne-a spus ca Imparatia Lui nu-i din lumea aceasta si nu trebuie sa alergam dupa bunurile acestei lumi.
Daca vrem sa-L imitam, sa fim gata sa ne dam viata pentru aproapele nostru, pentru mantuirea lui, sa lepadam iubirea de sine si mandria si toata rautatea...

Pentru ca altfel, de dat cu biciul ... oricine se pricepe.
In Patericul egiptean se povesteste despre un avva care nu ingaduia ucenicilor sai sa pescuiasca, spunandu-le: "De ce sa moara pestele acela pentru lacomia pantecelui tau?" Unul din ucenici, mai "dezghetat", a gasit cu cale sa-l infrunte: "Dar de ce, avva, nu ne dai voie sa pescuim? Ca si ucenicii lui Hristos pescuiau!" Iar avva raspunde: "Dar ce, voi sunteti ucenicii lui Hristos?" Si a tacut acela, rusinat.

Insa noi mergem si mai sus: ne asemanam Insusi Domnului, si vrem sa facem curatenie... pai, cel mai bine ar fi sa incepem fiecare cu ograda sa.

da, de acord, trebuie sa fim blanzi si iertatori, insa prin exemplul cu biciul,Cristos a vrut sa ne arate ca exista o limita,si ca nu tot timpul trebuie sa fim blegi si sa permitem raului sa-si faca de cap !
Cristos e exemplul nostru, el ne-a aratat calea echilibrului !
El a intors si celalalt obraz,dar a pus si mana pe bici pentru a biciui raul !
Cu adevarat trebuie sa biciuim rau din noi, dar oare sa stam cu mainile in san, ascunsi dupa o fatarnica smenrenie,atunci cand vdem raul proliferand in jurul nostru,fara sa facem nimica ?
Asa ne vrea Cristos, niste lasi si niste lepadaturi comode ???
Cel care a avut curajul sa se suie pe cruce,ne vrea oare niste adormiti ???

[AlinB]

În prealabil postat de guardian knight

da, de acord, trebuie sa fim blanzi si iertatori, insa prin exemplul cu biciul,Cristos a vrut sa ne arate ca exista o limita,si ca nu tot timpul trebuie sa fim blegi si sa permitem raului sa-si faca de cap !

In nici un caz nu cred ca a vrut sa arate ca orice individ cu porniri justitiare dar discernamant ioc, trebuie sa puna mana pe bici, mai ales dupa cum ii comanda altul la fel de "mintos".

Fratilor, o rugaminte, ca sunt nedumerit: unde scrie in Evanghelie ca Mantuitorul a pus mana pe bici? Unde este descrisa ceea ce unii au numit aici "violenta" Domnului?

Ca eu am cautat cu atentie in Biblia mea ortodoxa (Editia 2005) (nota: in Evanghelia dupa Ioan nici nu e pomenit episodul dezbatut aici, iar in celelalte este descris cu totul diferit decat inteleg ca discutam) si nu am gasit nimic din presupusele "violente" ale Domnului.
Unde e biciul despre care tot pomeniti?

Va rog, asadar, sa imi indicati pasajele care sa ma lamureasca despre ce vorbim, de fapt.

[MariS_]

În prealabil postat de ioan cezar

Fratilor, o rugaminte, ca sunt nedumerit: unde scrie in Evanghelie ca Mantuitorul a pus mana pe bici? Unde este descrisa ceea ce unii au numit aici "violenta" Domnului?

Ca eu am cautat cu atentie in Biblia mea ortodoxa (Editia 2005) (nota: in Evanghelia dupa Ioan nici nu e pomenit episodul dezbatut aici, iar in celelalte este descris cu totul diferit decat inteleg ca discutam) si nu am gasit nimic din presupusele "violente" ale Domnului.
Unde e biciul despre care tot pomeniti?

Va rog, asadar, sa imi indicati pasajele care sa ma lamureasca despre ce vorbim, de fapt.

SfântaEvanghelie după Ioan

Cap. 2

15. Şi, făcându-Şi un bici din ştreanguri, i-a scos pe toţi afară din templu, şi oile şi boii, şi schimbătorilor le-a vărsat banii şi le-a răsturnat mesele.

Acesta e pasajul, numai ca trebuie inteles corect. Se observa ca in interiorul Templului erau si oi si boi. Nu se spune si daca a lovit pe oameni, ceea ce eu nu cred defel, ba chiar nu cred nici ca a lovit vreun animal. E normal sa folosesti biciul acolo unde sunt animale, nu pentru a le lovi, ci pentru a le determina sa plece. Eu cred ca a fost suficient sa-l invarta deasupra capului, doar ca simbol al unei posibile pedepse in caz de neascultare, dar nicidecum de lovire sau biciuire. Mantuitorul NU A LOVIT PE NIMENI. Cred ca a fost mai mult suparat decat manios pentru balciul si iarmarocul pe care il faceau oamenii in Casa Domnului, si S-a folosit de un simbol al pedepsei, dar in niciun caz nu cred ca a lovit pe cineva.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[mishi55]

În prealabil postat de guardian knight

da, de acord, trebuie sa fim blanzi si iertatori, insa prin exemplul cu biciul,Cristos a vrut sa ne arate ca exista o limita,si ca nu tot timpul trebuie sa fim blegi si sa permitem raului sa-si faca de cap !
Cristos e exemplul nostru, el ne-a aratat calea echilibrului !
El a intors si celalalt obraz,dar a pus si mana pe bici pentru a biciui raul !
Cu adevarat trebuie sa biciuim rau din noi, dar oare sa stam cu mainile in san, ascunsi dupa o fatarnica smenrenie,atunci cand vdem raul proliferand in jurul nostru,fara sa facem nimica ?
Asa ne vrea Cristos, niste lasi si niste lepadaturi comode ???
Cel care a avut curajul sa se suie pe cruce,ne vrea oare niste adormiti ???

Nu uita un lucru: Iisus a gonit, intr-adevar, din templu pe cei care faceau comert, pe zarafi, dar nu asta ne-a indemnat sa facem. Dimpotriva. Iar cand spui "blegi", de fapt... ce vrei sa spui? Nu falsa smerenie, ci smerenie. Hristos ne-a aratat calea, da: urcarea pe cruce. Asumarea crucii. Nu lasitatea, ci smerenia. De ce l-a impiedicat pe Petru sa-L apere?
Iisus nu ne-a spus: Luati sabia si urmati-Ma! ci a spus: Cine vrea sa-Mi urmeze sa-si ia crucea... Ce ti se pare aici blegeala si falsa smerenie?
Da, trebuie sa fim neclintiti in credinta, sa nu cedam nicio iota din Ortodoxie, dar nu cu sabia "obiect concret" in mana, ci cu sabia duhului. Sa nu tradam credinta, sa nu facem compromisuri, sa nu amestecam lumina cu intunericul. Dar nu sa luam la propriu sabia sau biciul in mana si sa ne apucam sa facem curatenie in piata, pe strazi etc. Oare Dumnezeu nu ar putea distruge pe toti oamenii rai? Oare nu i-ar putea face sa dispara intr-o clipa? Oare nu are aceasta putere?
Nu asta vrea de la noi. Nicaieri in Evanghelie nu spune Domnul: "Si las voua porunca sa faceti cum am facut Eu la templu cu zarafii"... Oare daca ar fi vrut asta, nu ar fi spus-o? Insa ne spune: Las voua porunca noua: sa va iubiti unii pe altii...
Sa luam aminte, sa nu scoatem lucrurile din context, folosind bucatele separate, facandu-ne noi legi dupa cum ni se pare noua.
Sa ne ajute Domnul sa ramanem in credinta, sa ramanem pe cale, si sa ne ajute Domnul ca dupa fiecare cadere sa urmeze o ridicare!
Doamne, ajuta!