Fara discriminare religioasa.

[luciand]

În prealabil postat de ai2

Si care era teorema demonstrata?

De ce aduci in discutie universul cand ti-am spus destul de clar ca nu e uniform? Exista zone in care entropia creste si zone in care entropia scade. Principiul al doilea nu impiedica acest lucru. Poti sa-ti dai seama de ce?

Pai tocmai ca macro-universul e uniform! Am mai spus-o: volumul insumat al corpusilor ceresti este neglijabil raportat la volumul total al universului. Universul e neuniform doar in vecinatatea maselor mari ale corpurilor ceresti. La nivel statistic el este uniform. Oricum, nu asta era in discutie.
Era vorba despre eparentul paradox ca, intr-un sistem in care se verifica principiul entropiei, a aparut viata. Iar faptul ca entropia scade intr-un loc si creste in altul este adevarat, dar lucrul acesta nu se intampla spontan, de la sine, fara interventie din afara! Tocmai asta spune principiul entropiei, ca de la sine, spontan, fara interventie (fara a se efectua lucru mecanic) starea de organizare a materiei scade! Asta impiedica principiul al II-lea, organizarea materiei si a proceselor fara interventie din afara, fara a se efectua lucru mecanic sau fara a se implementa informatie din afara!
Deci, aparitia vietii este perfect posibila doar pentru ca exista cineva care a creat-o - Dumnezeu!
Nu mai stiu cum sa formulez ca sa pricepi!
Poti sa-ti dai seama de ce ?

[cocacoc]

În prealabil postat de luciand

Tocmai asta spune principiul entropiei, ca de la sine, spontan, fara interventie (fara a se efectua lucru mecanic) starea de organizare a materiei scade!

Iti mai zic si a2a oara :) , principiul entropiei, principiul al II-lea, se refera la sisteme inchise (izolate) . Ce zici tu e doar spus pe jumatate.

[ai2]

În prealabil postat de cocacoc

Iti mai zic si a2a oara :) , principiul entropiei, principiul al II-lea, se refera la sisteme inchise (izolate) . Ce zici tu e doar spus pe jumatate.

Nu-i asa ca principiul demonstrat al lui luciand suna savant? Ce mai conteaza ca-i aplicat tembelistic. Important e sa pari serios, sa inveti de pe rost niste termeni complicati si sa ai grija sa spui numele zeului la moda prin zona, nu cumva sa-i incurci ca oricum argumentul nu decide care zeu e creatorul "demonstrat". Cam asta-i calitatea argumentelor care se nasc din gandirea crestina si care sunt acceptate cu mare entuziasm de cei care nu le pricep. De ce oare un zeu ar vrea sa aiba langa el pentru nici mai mult nici mai putin de o eternitate asemenea specimene? Eu ma plictisesc langa asa oameni, daramite un zeu atotstiitor. Si logic. Ce n-as da sa am de combatut un argument serios.

[luciand]

În prealabil postat de cocacoc

Iti mai zic si a2a oara :) , principiul entropiei, principiul al II-lea, se refera la sisteme inchise (izolate) . Ce zici tu e doar spus pe jumatate.

Vad ca tot n-ai inteles, dar nu stiu de ca ma mai mir?
Unde ai vazut tu sisteme izolate in natura. Exista doar procese reversibile artificiale, generate de catre om si procese ireversebile, adica naturale. Toate procesele care se produc cu frecare sunt ireversibile (Max Plank), iar printre acestea sunt toate procesele naturale. Entropia este tocmai marimea de legatura dintre sistemele termodinamice si mediul inconjurator, pentru transferul de caldura.
Conceptul se sistem izolat adiabatic este unul pur teoretic, pentru simplificarea demonstratiilor. Apoi se trece la generalizare, adica la transpunerea fenomenului in conditii reale.
Principiul al II-lea al termodinamicii, la fel ca si celelalte rezultate ale fizicii sunt valabile in tot universul cunoscut.
Si, la fel cum pricipiul al III-lea al dinamicii (cel cu actiunea si reactiunea) este valabil in tot universul dar si la toate procesele umane, tot asa si principiul al II-lea al termodinamicii este valabil pentru toate procesele (naturale si nu numai), nu doar pentru cele termice.
Si ce spune el (principiul al II-lea al termodinamicii)? Spune ca toate lucrurile merg din rau in mai rau: fierul rugineste, omul imbatraneste, floarea se ofileste, energia se transforma numai de la o temperatura data la una mai mica, fiecare lucru merge de la ordine spre dezordine.
Cu toate astea, pe pamantul asta, care ne rabda pe toti, a aparut viata!

[cocacoc]

În prealabil postat de luciand

1) Si ce spune el (principiul al II-lea al termodinamicii)? Spune ca toate lucrurile merg din rau in mai rau: fierul rugineste, omul imbatraneste, floarea se ofileste, energia se transforma numai de la o temperatura data la una mai mica, fiecare lucru merge de la ordine spre dezordine.


2) Cu toate astea, pe pamantul asta, care ne rabda pe toti, a aparut viata!

1)Nu este adevarat ce zici, principiul al doilea al termodinamicii nu asta zice.

Iti spun a3a oara, esti dezinformat sau deja cred ca intentionat ignori ce am zis , uite poti sa citesti aici sa te informezi corect http://en.wikipedia.org/wiki/Second_...thermodynamics .


2)Iarasi ma repet, Pamantul nu este un sistem inchis.

[luciand]

În prealabil postat de cocacoc

1)Nu este adevarat ce zici, principiul al doilea al termodinamicii nu asta zice.

Iti spun a3a oara, esti dezinformat sau deja cred ca intentionat ignori ce am zis , uite poti sa citesti aici sa te informezi corect http://en.wikipedia.org/wiki/Second_...thermodynamics .


2)Iarasi ma repet, Pamantul nu este un sistem inchis.

1. Se pare ca n-ai gasit o exprimare a principiului al II-lea in limba romana! Asta poate sa fie prima cauza pentru care nu pricepi nimic (apropos, vezi ca ti-a ramas putina engleza in coltul gurii, sterge-te). Sau, mai probabil, se pare ca nu stapanesti limba romana! Pentru ca dupa cum te exprimi si dupa cum scrii, asta pare sa fie a 2-a cauza.
2. N-am zis eu ca pamantul e un sistem inchis: tu ai zis! Eu ti-am explicat ca nu exista sisteme termodinamice inchise in natura. Toate procesele naturale sunt procese ireversibile neadiabatice si li se aplica cu brio principiul al II-lea al termodinamicii !
3. Asta-i ultima data cand i-mi mai pierd vremea cu tine. Treci inapoi prin clasa a X-a si cand demonstrezi ca ai absolvit-o, mai discutam. Am remarcat ca la gradinita nu se studiaza inca fizica !...

[cocacoc]

În prealabil postat de luciand

1. Se pare ca n-ai gasit o exprimare a principiului al II-lea in limba romana! Asta poate sa fie prima cauza pentru care nu pricepi nimic (apropos, vezi ca ti-a ramas putina engleza in coltul gurii, sterge-te). Sau, mai probabil, se pare ca nu stapanesti limba romana! Pentru ca dupa cum te exprimi si dupa cum scrii, asta pare sa fie a 2-a cauza.
2. N-am zis eu ca pamantul e un sistem inchis: tu ai zis! Eu ti-am explicat ca nu exista sisteme termodinamice inchise in natura. Toate procesele naturale sunt procese ireversibile neadiabatice si li se aplica cu brio principiul al II-lea al termodinamicii !
3. Asta-i ultima data cand i-mi mai pierd vremea cu tine. Treci inapoi prin clasa a X-a si cand demonstrezi ca ai absolvit-o, mai discutam. Am remarcat ca la gradinita nu se studiaza inca fizica !...

Principiul al doilea al termodinamicii :

Intr-un sistem inchis entropia creste sau ramane constanta .

[luciand]

În prealabil postat de cocacoc

Principiul al doilea al termodinamicii :

Intr-un sistem inchis entropia creste sau ramane constanta .

Vad ca ai descoperit litera "A" ! Continua, esti pe drumul bun! Dar vezi ca pana la "Z" e cale lunga...

[cocacoc]

Nu stiu ce legatura are ce-mi zici tu cu ce discutam.

Inca o data.

Principiul al II-lea: Intr-un sistem inchis entropia va creste.

Dupa cum ai zis:

În prealabil postat de luciand

Eu ti-am explicat ca nu exista sisteme termodinamice inchise in natura.

Asadar in toate sistemele termodinamice din natura entropia poate sa scada.

[luciand]

În prealabil postat de cocacoc

Nu stiu ce legatura are ce-mi zici tu cu ce discutam.

Inca o data.

Principiul al II-lea: Intr-un sistem inchis entropia va creste.

Dupa cum ai zis:


Asadar in toate sistemele termodinamice din natura entropia poate sa scada.

Crede-ma, am obosit si m-am si plictisit sa tot incerc sa-ti explic.
E clar ca n-ai inteles nimic si nu pricepi nimic. I-ti lipsesc cunostinte elementare si eu nu mai am rabdare cu tine... Du-te, ia o carte (sau mai bine mai multe) si pune-te pe citit. Si lasa clicaiala pe google ca de acolo nu-nveti nimic!
Noapte buna...