Contraceptia-un rau ignorat

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de cristinadaciana

... ma asteptam sa raspundeti " am 5 copii si mai vreau". Cand o sa aveti cel putin 5 copii atunci astept sa reveniti asupra acestui topic si sa va descrieti fericirea. Pana atunci... no comment ( sau cum s-ar spune pe romaneste : ciocu' mic ).

Nu am copii, dar am avut patru frati. Nu vreau sa-ti povestesc cum am crescut ca oricum nu ma crede nimeni... Da, in copilarie am fost mereu un razvratit ca nu-mi convenea situatia, si voiam mai mult. Dar aveam destula mandrie incat sa refuz ce mi se dadea din alta parte, stiind situatia celorlalti frati. Acum cand ma uit in urma cred ca exact momentele grele sunt cele care au consolidat familia.
In momentele cele mai grele si tata desi prins de patima betiei renunta, se punea pe munca, dadea din coate. Ne strangeam toti gramada ca era mai cald si ne incurajan unul pe altul. Stateam de vorba si puneam tara la cale... Toti fratii am ajuns sa facem si studii, am ajunsa sa ne si descurcam fiecare pe cont propriu. Si putem sa spunem ca am invatat de la parintii nostrii sa plecam de la nimic si sa rasturnam muntii.

[camy_d]

În prealabil postat de mihaela75

Aveti dreptate.Dar nu gandesti mereu cum ar trebui de la inceput.

Așa este. De aceea trebuie să ne ascultăm părinții trupești și duhovnicești când ne sfătuiesc despre băieți, când nu-i asculți iese rău. (Bine, sunt și cazuri când părinții trupești dau sfaturi proaste.)

[calator prin ploaie]

În prealabil postat de camy_d

Așa este. De aceea trebuie să ne ascultăm părinții trupești și duhovnicești când ne sfătuiesc despre băieți, când nu-i asculți iese rău. (Bine, sunt și cazuri când părinții trupești dau sfaturi proaste.)

camy_d iubita...tu esti "toba" de precautiune la cat de bine ai dovedit ca ii cunosti(comportamental vorbind), astfel ca nu te vei lasa surprinsa in mreaja unei alegeri nefaste....si te felicit pt asta !

[camy_d]

În prealabil postat de calator prin ploaie

camy_d iubita...tu esti "toba" de precautiune la cat de bine ai dovedit ca ii cunosti(comportamental vorbind), astfel ca nu te vei lasa surprinsa in mreaja unei alegeri nefaste....si te felicit pt asta !

Mulțumesc!

[coralina]

În prealabil postat de mihaela75

Am rude la tara,prin toata tara,ca sa spun asa.Toti se plang ca nu au pe cine sa plateasca cu ziua ,la munca campului.Parintii a zece copii pot merege sa munceasca la camp cu ziua,inclusiv cu fiii cei mai mari.Din putinul castigat si-ar plati cate o paine pe zi,apa e din belsug,cate un mar,un iaurt la saptamana etc.Asa ar putea respecta si posturile crestinesti,pe care putini crestini le ai tin cum trebuie.S-ar lipsi bucurosi de Danonio,dulciurile fosforescente si cauciucate,cu aspect de orice,numai de mancare normala,nu...de crenwrustii si salamurile criminale care si asa ar trebui interzise pe piata etc.Hainute pentru copii,daca nu si-ar permite sa cumpere,ar gasi detsule din milostenia altora-avem cu totii dulapurile burdusite de haine.Educatia ar veni in primul rand din familie,avand ca punct de plecare Biblia,Biserica,preotul din parohie si oamenii de bine din jur.Daca nu isi permit scoli inalte vor invata cate o meserie sau daca nici asta nu isi vor permite,vor invata sa fie OAMENI la munca campului,care inn orice vreme de criza sau de razboi,slava Domnului,va exista...Asta e un scenariu dintre cele mai dificile de realizat.Insa au existat cazuri in care ,oameni simplii,fara bani,fara o cultura deosebita(insa avand la baza o cultura religioasa ortodoxa) au dat vietii oameni deosebiti,care contribuie prin propria viata la o lume mai buna,asa cum ar trebui sa fie.Citeste despre Nicolae si Aglaia Mihoc si despre familia dansilor.In ziua de azi suntem imbuibati cu de toate si tot nu suntem multumiti.Nu trebuie sa uitam trecutul si pe inaintasii nostri,care au avut familii mult mai numeroase si mai frumoase decat noi,cu ajutorul lui Dumnezeu.

Pana poti lua copiii cu tine la camp trec ani si ani. Intre timp ai tot mai multe guri de hranit, pe unde scoti camasa? In prezent mecanizarea in agricultura a luat amploare, locurile de munca cu ziua sunt din ce in ce mai putine, care e siguranta zilei de maine acceptand astfel de slujbe? Cine iti va plati pensie dupa o viata muncita "4 zile da, 3 ba"? Cum crezi ca va fi afectata sanatatea unui om care munceste fizic toata viata lui (in conditiile actuale, poluare, etc)? Va avea suficienti bani ca sa plateasca singur asigurare de sanatate pentru 12 persoane?
Scoala isi permit toti ca e gratis (inca) in Romania. Ceea ce inseamna ca de-abia dupa 14 ani copiii pot fi luati la camp (pana la acea varsta mersul la scoala este obligatoriu).
Nici eu nu sunt de acord cu mancarea chimizata din ziua de azi, Danonino si alte prostii pline de zahar. De haine cu nemiluita intr-adevar nu avem nevoie insa nici in zdrente de capatat nu poti umbla la nesfarsit. Lemne de foc iti trebuie - multi copii, multe camere de incalzit. Asta presupunand ca exista deja o casa! Eu nu promovez luxul si rasfatarea copilului pana la refuz, insa un minim de alimente/imbracaminte/educatie, tot trebuie sa ii asiguri. Inmulteste acest minim cu 10 si vei vedea la ce sume ajungi.

Mie exemplul tau (societatea predominant agrara) imi aminteste de Pol Pot si de nebunia lui de-a transforma Cambogia intr-o tara 100% agrara. A mutat de la orase la sate toti oamenii si i-a pus la munca. I-a torturat, i-a abuzat cum nu se poate descrie in cuvinte, numai pentru a-si atinge idealul lui dement si anacronic. Se aproximeaza ca au murit in jur de 2 milioane de oameni in acest tur de forta de intoarcere la "origini"...

Nu are rost sa negam ca lumea din anul 2011 s-a schimbat, e diferita de lumea in care au trait parintii / bunicii / stramosii nostri. Asta nu ne impiedica a prelua lucrurile bune lasate de mosii nostri pentru a le aplica in viata de zi cu zi. Insa asta nu inseamna sa aruncam la gunoi lucrurile "noi", rezultatele concrete ale progresului omenirii.

[coralina]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Toata lumea vrea contraceptie, si Dumnezeu si asta ne da in bunatatea Lui, dar oamenilor nici asta nu le convine si pentru ca nu pot avea copii inventeaza metode artificiale de fertilizare... Ciudati mai suntem.

Indraznesc sa cred putin diferit...
Suprapopulata nu cred ca e planeta... daca luam in considerare tot spatiul unde se poate trai cu un efort normal. Adica daca pui umarul la treaba sa se si vada.
Resursele? Aici cred ca situatia sta si mai bine! Spunea cineva la o conferinta cu tema sustainability (cred ca am mai epxlicata asta pe undeva...) ca intr-o anumita perioada de timp - sa zicem un an - se folosesc de 8 (virgula ceva) ori mai multe resurse decat ar fi necesarul populatie existente pe glob. Calculul era detaliat si nu il pot reproduce din memorie (o sa incerc sa caut brosura conferintei unde erau toate articolele)... dar era cu cifre exacte despre cate resusre sunt consumate fara nici un folos, printre care: produsele care practic nu au un termen de valabilitate si totusi nu pot fi vandute fara a fi stabilita acea data (zahar, faina, si altele...) si multe se arunca dupa expirare, energia electrica folosita la fel - zeci de mii de consumatori fara ca oamenii sa aiba nevoie (muzica din orice statie de metrou desi fiecare are un MP3 player, televizoare in fiecare camera si functionale in acelasi timp...).
Nu ma intreba cum au masurat ei exact, dar stiu ca cel putin punctele sensibile unde se produc pierderile erau clar punctate.
Vina o are educatia materialista care a generat societatea de consum.

Care spatiu de pe planeta crezi tu ca nu a fost luat in calcul de catre cei care trag semnale de alarma privind atingerea maximului capacitatii "locative" a Terrei? Te rog sa ne dai exemple de asemenea teritorii locuibile (sper sa nu fie vreun desert sau varf de munte).
Societatea de consum a ajuns la parametri aberanti, de acord. Insa exemplele date de tine (muzica in metrou, tv in fiecare camera) nu cred ca justifica lipsa de resurse cu care omenirea se confrunta.
Iti dau eu un alt exemplu deviant: folosirea porumbului ca materie prima pentru producerea carburantilor pt. masini. Adica jumatate de planeta moare de foame la propriu iar restul isi plimba posteriorul de la punctul A la punctul B in masina personala...
Faptul ca in societatile dezvoltate se face risipa este binecunoscut si va dura mult timp pana se va schimba mentalitatea oamenilor. Insa chiar si cu programele intensive de reciclare / refolosire, etc, modul exponential la care creste populatia depaseste orice masuri de preintampinare a dezastrului demografic.

[coralina]

În prealabil postat de mihaela75

Dar credeti ca satisfacerea oricarei dorinti a micutilor este buna?O jucarie,o hainuta,tot i-ai putea cumpara copilului,in orice conditii.Dar sa ii cumperi de fiecare data cand mai apare cate o noutate Batman sau Barbie...deja e risipa de bani pe lucruri de nimic.Copilul trebuie invatat cu un anumit nivel de frustrare de mic.

Nimeni nu spune ca "imbuibarea" copilului e buna, dimpotriva.
Dar, asa cum spui tu, o jucarie / haina tot trebuie sa ii iei copilului. Inmulteste pretul jucariei cu 10, procedeaza la fel cu haina, adauga si niste incaltari (vara / iarna), rechizite, manuale, samd si abia atunci vei avea nivelul real la care se ridica cheltuielile unei familii cu 10 copii.

[coralina]

În prealabil postat de mihaela75

Societatea dintotdeauna a fost instabila.Credeti ca sunt vremuri grele cele pe care le traim?Uitati-va un pic in urma,in istorie.Nu prea departe.Si totusi bunicii nostri,de bine de rau,nu deformau ideea de familie.E adevarat ce spunea cineva.Ca ispita cea mai mare a vremurilor noastre e obisnuinta oamenilor la o viata comoda si la vremuri "caldicele".

O familie cu 1-2 copii nu este o familie deformata. Asa cum nici una cu 0 copii nu e una deformata.

[FiulRisipitor]

Cum spuneau si altii, sunt bune exemplele din trecut...

În prealabil postat de coralina

Pana poti lua copiii cu tine la camp trec ani si ani. Intre timp ai tot mai multe guri de hranit, pe unde scoti camasa?

Eu am crescut la bloc. Guri multe dar burti mici si nu e necesar sa fie pline.(parca motto-ul universitatii din Heidelberg este - Cu burta plina nu se poate invata)

În prealabil postat de coralina

Cine iti va plati pensie dupa o viata muncita "4 zile da, 3 ba"?

Cipii sunt pensia - te vor ajuta sau nu la batranete. Cum ii cresti asa ii ai.

În prealabil postat de coralina

Cum crezi ca va fi afectata sanatatea unui om care munceste fizic toata viata lui (in conditiile actuale, poluare, etc)?

Bunica mea a crescut 6 copii, vaduva de la 33 de ani, si ramsa cu un singur rinichi de la 50 de ani, a murit in 2007 la 93 de ani.

În prealabil postat de coralina

Va avea suficienti bani ca sa plateasca singur asigurare de sanatate pentru 12 persoane?

Ce asigurare e mai puterica decat sa-ti pregatesti zilnic sufletul de moarte?

Sunt de acord ca lumea a luat-o razna, lucru pe care noi il ducem mai departe, dar nu e bine sa credem ca aceasta lume are si solutiile.

[coralina]

În prealabil postat de costel

Pavel a spus ca barbatul necredincios se sfinteste prin femeia credincioasa. Asa ca nu da curs cererii lui, risti sa ajungi si tu necredincioasa. E bine sa discuti aceste probleme cu un duhovnic iscusit. Sa auzim de bine.

Adica sotia care isi doreste copii trebuie sa-l "pacaleasca" cumva pe sot daca acesta nu-si doreste (mai multi) copii? Ce e crestineste in situatia asta? Cum ar mai putea vreodata sotul sa aiba incredere in sotia sa? Nu crezi ca asta ar fi o lovitura strasnica la temelia acelei familii?