Barbatul crestin si ispitele femeii - de data asta

Rugaciunea Domneasca „Tatal Nostru” este cea mai importanta rugaciune a crestinilor. E rugaciunea pe care ne-a lasat-o chiar Manuitorul Iisus Hristos.


Rugaciunea Domneasca „Tatal Nostru”
Care este cel mai desavarsit model de rugaciune?
Modelul cel mai desavarsit de rugaciune este Rugaciunea Domneasca, adica: “Tatal nostru, Care esti in ceruri, Sfinteasca-se numele Tau; Vie imparatia Ta; Faca-se voia Ta, precum in cer si pe pamant.. Painea noastra cea spre fiinta Da-ne-o noua astazi; Si ne iarta noua greselile noastre, Precum si noi iertam gresitilor nostri; Si nu ne duce pe noi in ispita, Ci ne izbaveste de cel rau. Ca a Ta este imparatia si puterea si slava in veci. Amin!” (Matei 6, 9-13).
Care este obarsia rugaciunii Tatal nostru?
Obarsia rugaciunii Tatal nostru este cu totul si in toate cuvintele ei dumnezeiasca, fiind alcatuita de Dumnezeu Fiul, adica de insusi Mantuitorul nostru, la rugamintea unuia dintre Apostoli: “Doamne, invata-ne si pe noi sa ne rugam” (Luca 11, 1). Atunci Mantuitorul i-a invatat rugaciunea Tatal nostru (Matei 6, 9-13). Deci, cand rostim aceasta rugaciune, graim insesi cuvintele Domnului nostru Iisus Hristos; ne rugam cu adevarat in numele Domnului Iisus Hristos. De aceea se numeste Rugaciunea Domneasca.
Prin ce se deosebeste Rugaciunea Domneasca de celelalte rugaciuni?
Rugaciunea Domneasca, cea mai de seama dintre toate rugaciunile, se deosebeste prin puterea ei, prin usurinta de a fi inteleasa si prin bogatia cugetarilor ei.
1. Marea putere a rugaciunii Tatal nostru sta in faptul ca prin ea nu numai ca ne rugam impreuna cu Iisus Hristos; 353 (Origen, Despre rugaciune, XI, 1, trad. cit., p. 221), ci ne rugam cu insesi cuvintele Mantuitorului; 354 (Sf. Ciprian, De Oratione Domenica, trad. cit., cap. II, p. 45). Dumnezeu singur a putut sa invete cum ar vrea sa fie ruga; 355 (Tertulian, Despre Rugaciune, trad. cit., cap. IX, p. 235). De buna seama, acestei rugaciuni i se potriveste cel mai bine cuvantul Domnului: “Orice veti cere de la Tatal intru numele Meu, va va da voua” (Ioan 16, 23).
2. Rugaciunea Tatal nostru este cea mai usoara de inteles dintre toate rugaciunile. Ea este rugaciunea oricui crede in Dumnezeu. Rugaciunea Domneasca “pe cat este de restransa in cuvinte, pe atat este de cuprinzatoare in sens”356 (Ibidem, cap. I, p. 230).
3. In rugaciunea Tatal nostru avem cereri pentru toate trebuintele sufletesti si trupesti; deci pentru toate bunatatile ceresti si pamantesti. Toate cate le cerem in rugaciunile noastre se afla cuprinse in Rugaciunea Domneasca357 (Sf. Ciprian, De Oratione Domenica, trad. cit., cap. II, p. 45). De veti strabate toate rugaciunile, zice Fericitul Augustin, nu veti afla nimic care sa nu fie cuprins in Rugaciunea Domneasca.
August 18th, 2009

www.catehism.ortodoxiatinerilor.ro

"Raspunsul cel mai bun ar fi: prin educarea femeii, spunandu-i-se ca si ea este iubita de Dumnezeu la fel de mult ca si barbatul, si ea are drept la mostenirea Tatalui la fel de mult ca si barbatul, iar Dumnezeu vrea ca se fie "precum in Cer, asa si pe pamant", ori in Cer femeia nu este discriminata, nu este supusa barbatului etc si dovada este insasi Sfanta Fecioara. Dumnezeu nu vrea nimic din rautatile oamenilor ci doreste ceea ce a spus cand a fost pe pamant: sa fim toti ca fratii si sa nu fie unul mai mare peste altul, ci daca unul vrea neaparat sa fie mai mare, pai atunci sa se faca pe sine mic si sa slujeasca celor peste care vrea sa fie mai mare."
postat de Adriana3



Talcuirea personala pe care o dai cuvintelor ”precum in Cer asa si pre pamant” este complet gresita. E bine sa citesti/recitesti, talcuirile la Rugaciunea Domneasca „Tatal Nostru”, scrise de:
- Sfantul Ioan Gura de Aur, Sfantul Maxim Marturisitorul, Sfantul Nicolae Velimirovici, Parintele Constantin Galeriu, Olivier Clement (sunt doar cativa).


Sf. Maxim Marturisitoru
Talcuirea la Rugaciunea Domneasca "Tatal Nostru"

"Faca-se voia Ta, precum in cer, asa si pe pamant".

Cel ce aduce lui Dumnezeu inchinare in chip tainic, numai prin facultatea ratiunii, despartita de pofta si de iutime, implineste pe pamant voia lui Dumnezeu, cum o fac in cer cetele ingerilor. Acela prin toate s-a facut impreuna slujitor si impreuna vietuitor cu ingerii, precum zice marele Apostol: "Iar petrecerea noastra este in ceruri". Caci in ingeri nu se afla pofta ce slabeste vigoarea mintii prin placere, nici iutimea ce se infurie si latra la cei inruditi fara cuviinta, ci numai ratiunea care duce in chip firesc spre prima ratiune pe cei rationali. Numai de aceasta se bucura Dumnezeu si numai pe ea o cere de la noi robii sai. Aceasta o arata, zicand catre marele David: "Caci ce este Mie in cer si ce am voit de la tine pe pamant?" Nimic nu are Dumnezeu in cer, care sa I se aduca de sfintii ingeri, decat slujirea rationala.
Pe aceasta cerand-o si de la noi, ne-a invatat sa zicem cand ne rugam: "Faca-se voia Ta, precum in cer asa si pe pamant".
Prin urmare sa ne miste si pe noi ratiunea noastra spre cautarea lui Dumnezeu; puterea poftei spre dorirea Lui; iar iutimea sa lupte pentru pastrarea Lui. Mai bine zis, mintea sa se intinda intreaga spre Dumnezeu, intarita de iutime ca de un tonic si aprinsa de dorul poftirii dusa la culme. Imitand astfel pe ingerii din cer, ne vom afla slujind lui Dumnezeu prin toate, infatisand pe pamant aceeasi vietuire ca si ingerii, neavand mintea miscata spre nimic din cele de dupa Dumnezeu, intocmai ca aceia.
www.crestinortodox.ro

[KANDIA]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Deoarece subiectul în discuţie nu era sufletul Mariei Magdalena, ci exact despre problema părului ei se vorbise înainte.
Evitaţi răspunsurile in personam. Vedeţi-vă de mântuirea dv, eu am să văd de a mea.

Credeam ca vorbim despre relatia dintre aspectul exterior si suflet si importanta fiecaruia.Am sa evit raspunsurile de care ziceti,nu am stiut ca nu-i voie.Imi cer scuze daca am gresit.Dar am sa va urmez sfatul si am sa-mi vad de mantuirea mea.

Doamne-ajuta!

[Adriana3]

În prealabil postat de volga

"Raspunsul cel mai bun ar fi: prin educarea femeii, spunandu-i-se ca si ea este iubita de Dumnezeu la fel de mult ca si barbatul, si ea are drept la mostenirea Tatalui la fel de mult ca si barbatul, iar Dumnezeu vrea ca se fie "precum in Cer, asa si pe pamant", ori in Cer femeia nu este discriminata, nu este supusa barbatului etc si dovada este insasi Sfanta Fecioara. Dumnezeu nu vrea nimic din rautatile oamenilor ci doreste ceea ce a spus cand a fost pe pamant: sa fim toti ca fratii si sa nu fie unul mai mare peste altul, ci daca unul vrea neaparat sa fie mai mare, pai atunci sa se faca pe sine mic si sa slujeasca celor peste care vrea sa fie mai mare."
postat de Adriana3



Talcuirea personala pe care o dai cuvintelor ”precum in Cer asa si pre pamant” este complet gresita. E bine sa citesti/recitesti, talcuirile la Rugaciunea Domneasca „Tatal Nostru”, scrise de:
- Sfantul Ioan Gura de Aur, Sfantul Maxim Marturisitorul, Sfantul Nicolae Velimirovici, Parintele Constantin Galeriu, Olivier Clement (sunt doar cativa).


Sf. Maxim Marturisitoru
Talcuirea la Rugaciunea Domneasca "Tatal Nostru"

"Faca-se voia Ta, precum in cer, asa si pe pamant".

Cel ce aduce lui Dumnezeu inchinare in chip tainic, numai prin facultatea ratiunii, despartita de pofta si de iutime, implineste pe pamant voia lui Dumnezeu, cum o fac in cer cetele ingerilor. Acela prin toate s-a facut impreuna slujitor si impreuna vietuitor cu ingerii, precum zice marele Apostol: "Iar petrecerea noastra este in ceruri". Caci in ingeri nu se afla pofta ce slabeste vigoarea mintii prin placere, nici iutimea ce se infurie si latra la cei inruditi fara cuviinta, ci numai ratiunea care duce in chip firesc spre prima ratiune pe cei rationali. Numai de aceasta se bucura Dumnezeu si numai pe ea o cere de la noi robii sai. Aceasta o arata, zicand catre marele David: "Caci ce este Mie in cer si ce am voit de la tine pe pamant?" Nimic nu are Dumnezeu in cer, care sa I se aduca de sfintii ingeri, decat slujirea rationala.
Pe aceasta cerand-o si de la noi, ne-a invatat sa zicem cand ne rugam: "Faca-se voia Ta, precum in cer asa si pe pamant".
Prin urmare sa ne miste si pe noi ratiunea noastra spre cautarea lui Dumnezeu; puterea poftei spre dorirea Lui; iar iutimea sa lupte pentru pastrarea Lui. Mai bine zis, mintea sa se intinda intreaga spre Dumnezeu, intarita de iutime ca de un tonic si aprinsa de dorul poftirii dusa la culme. Imitand astfel pe ingerii din cer, ne vom afla slujind lui Dumnezeu prin toate, infatisand pe pamant aceeasi vietuire ca si ingerii, neavand mintea miscata spre nimic din cele de dupa Dumnezeu, intocmai ca aceia.
www.crestinortodox.ro

De ce zici ca este gresita talcuirea mea? Cu ce contrazice ceea ce ai scris tu citand de la sfinti? Spune te rog, unde se face mai mult voia lui Dumnezeu, in Cer sau pe Pamant? In Cer, asa-i? Esti deacord ca in Cer se face in totalitate voia lui Dumnezeu? Deci daca esti deacord, inseamna ca ceea ce doreste Dumnezeu pentru oameni este ceea ce traiesc sfintii in Cer, nu? Si ca atare ceea ce trebuie noi sa dorim este sa ajungem alaturi de sfinti ca sa traim si noi in intregime dupa voia lui Dumnezeu, nu? Deci iata cum Dumnezeu doreste pe pamant ceea ce este si in Cer, daca am face cu totii voia lui Dumnezeu nu s-ar intampla altceva decat ca am trai pe pamant ca si in Cer. Si in Cer cum se traieste? Cu discriminare? Dupa cum ai spus, acolo unde este iubire nu poate exista discriminare, insa pe pamant exista discriminare cat cuprinde: pe baza de sex, de culoarea pielii, avere etc, deci nu exista suficienta iubire asa cum exista in Cer unde nu-i nici urma de discriminare pentru ca acolo se face voia lui Dumnezeu care este una singura: sa ne iubim cu totii ca fratii.
Asa ca intreb inca o data: unde este greseala in interpretare?

Cat despre Facerea, dupa cum observi, discriminarea a intrat in lume prin pacat si nicidecum nu a fost creata de Dumnezeu. Iar Dumnezeu nici nu a dorit-o, El doar i-a spus omului care sunt efectele pacatului. De exemplu, eu iti spun tie sa nu bagi mana in foc pentru ca in ziua in care o vei baga te vei arde.Tu nu asculti si bagi mana in foc. Iar eu iti spun: pentru ca nu ai ascultat si ai bagat mana in foc, o sa simti o durere mare, mana se va inrosi si te vei umple de basici dureroase. Tu ce o sa imi spui? Ca te-am pedepsit eu si te-am blestemat cu toata durerea si bubele? Ai putea spune asa daca este pentru prima data ca vezi focul si habar nu ai ca tot ceea ce ti-am spus nu este decat consecinta unei arsuri. Asta nu inseamna ca am vrut eu sa iti fie atat de rau, dimpotriva, eu vin si iti spun ca daca vrei te pot vindeca pentru ca sunt medic. Ei iata ca asa a venit Iisus si ne-a vindecat de bubele si durerile provocate de pacat, inclusiv de pacatul original. Daca cineva traieste in pacat si nu vrea sa fie curatat de Iisus, atunci intr-adevar este ca la Facerea, daca insa traieste in Iisus, este spalat de bubele si durerile pacatului original si ca atare ceea ce ai citat tu nu mai este valabil. Eu nu apartin Vechiului Testament ci a Noului, iar daca tu esti botezat, inseamna ca si tu ai pacatul original sters.

În prealabil postat de Adriana3

Asa ca intreb inca o data: unde este greseala in interpretare?

Iata o posibila greseala: aceea de a astepta de la altii dragostea, in loc sa dam noi dragostea.
Sfintii ajunsi in cer si-au probat dragostea fata de Dumnezeu trecand prin Furcile Caudine, in vreme ce noi pe pamant inca nu am probat nimic. Cum sa gasesti aceleasi conditii de dragoste pe pamant, in prezenta ispitelor din partea diavolului?!?
Aici suntem pusi la incercare, suntem cernuti... de unde si discriminarile si tot raul pe care il intalnim.
Si apoi femeia nu este discriminata. Se discrimineaza singura prin ceea ce face.

[cocorel]

În prealabil postat de Miha-anca

Si apoi femeia nu este discriminata. Se discrimineaza singura prin ceea ce face.

Mare adevar zici aici.si eu am observat ca femeile se lovesc cel mai tare una pe alta.

[dianagroza]

În prealabil postat de Miha-anca

. Cum sa gasesti aceleasi conditii de dragoste pe pamant, in prezenta ispitelor din partea diavolului?!?
.

Traim intr-o epoca tragica, de injosire a valorii umane, iar singura orientare corecta este : intoarcerea spre Hristos, care este Lumina si Viata lumii.

[windorin]

În prealabil postat de Miha-anca

Iata o posibila greseala: aceea de a astepta de la altii dragostea, in loc sa dam noi dragostea.

Asta ar fi o greseala cat de cat usor de inteles. E cam absurd sa pretind de la celalalt ceea ce nu fac nici eu.
Ce ne facem insa cu cealalta "greseala"... cand iubim si pretindem aceeasi iubire ?!

Cred ca aici sta toata greutatea vietuirii crestine.
Nu atat in a iubi noi cei dintai, ci in a nu pretinde aceeasi dragoste de la cei pe care ii iubim (rude si nerude).

[calator prin ploaie]

Omul intelept ofera iubire , fara sa astepte nimic in schimb!

[camy_d]

Există vreun bărbat înafara sfinților care să nu se gândească la prostii?