Stop indoctrinarii evolutioniste din scoli

[lugrez]

În prealabil postat de I.Calin

Și ateii au o dogmă comună: evoluționismul. Dacă o să dorești să știi de ce eu asimilez evoluționismul unei dogme, poți citi alte postări de ale mele, nu doresc să mă repet.

Evolutionism e un termen neclar.

Daca vorbim in termeni clari, sunt atei care nu cred ca teoria evolutiei este adevarata, sunt unii care nu cred nici ca e falsa (in acelasi timp). Unii au suspendat judecata ca n-au studiat detaliile pentru a decide.

Iar daca tu crezi ceva nu inseamna ca e adevarat. Nici invers. E doar parerea ta.

[I.Calin]

În prealabil postat de lugrez

Evoluționism e un termen neclar.
... Unii au suspendat judecata că n-au studiat detaliile pentru a decide.
Iar dacă tu crezi ceva nu înseamnă că e adevărat. Nici invers. E doar părerea ta.

Evoluționismul e un termen cât se poate de clar: EVOLUȚIONÍSM s. n. 1. Concepție filosofică potrivit căreia Universul, Pământul, ființele vii, societatea etc. trec printr-un proces istoric de evoluție (dezvoltare) și sunt privite din punctul de vedere al acestei dezvoltări. 2. (În sens restrâns) Teoria lui Lamarck, Darwin etc. despre evoluția speciilor de plante și de animale, despre transformarea lor unele într-altele; transformism.

Particularitățile teoriilor evoluționiste contează mai puțin și cei care-și "suspendă judecata" o fac poate nu pentru că nu au studiat, ci pentru că nici nu-și doresc să o facă. E mai bine "să stai la cotitură" și să împroști, urlând că strugurii sunt acri. Revin: Ori creaționism, ori evoluționism. Ori Dumnezeu, ori fără Dumnezeu. Ori există, ori nu există. Este un raport clar de contradicție între cele două afirmații și care nu pot fi acceptate amândouă ca fiind false sau ambele ca fiind adevărate. Ori da, ori ba. Cine vrea să le întoarcă după mușchii lui, n-are decât... Eu nu am să intru într-un joc de genu' ăsta.

Sau o fi viața venită din cosmos? Sau implantată și asistată aici (de-a lungul timpului) prin experimentele alienilor (care ne urmăresc dezvoltarea civilizației din spațiu sau din... umbră)? Dar și atunci, în cele din urmă, ajungem la creația sau (non)creația universului și iarăși, o luăm de la capăt.

O zi bună!

[cocacoc]

Daca tot dai definitii din DEX, uita-te la crestin (cu trimitere la crestinism) . Dupa cum am zis , tu esti paralel cu ceea ce inseamna crestinism, invartindu-te sau miscandu-te pe propriul tau plan in care definesti cum ai tu chef "crestin" si "crestinism" , in concluzie sansele ca tu sa faci niste aprecieri despre atei, care sa aiba legatura cu realitatea, tind spre zero .

[lugrez]

În prealabil postat de I.Calin

Evoluționismul e un termen cât se poate de clar: EVOLUȚIONÍSM s. n. 1. Concepție filosofică potrivit căreia Universul, Pământul, ființele vii, societatea etc. trec printr-un proces istoric de evoluție (dezvoltare) și sunt privite din punctul de vedere al acestei dezvoltări. 2. (În sens restrâns) Teoria lui Lamarck, Darwin etc. despre evoluția speciilor de plante și de animale, despre transformarea lor unele într-altele; transformism.

Particularitățile teoriilor evoluționiste contează mai puțin

Tu ai vrut sa imi demonstrezi argumentul, asa-i? Cele trei lucruri evidentiate sunt lucruri total diferite, de aia am spus ca-s ambigue. Daca tu spui "broasca e la usa" e neclar la care sens te referi daca exista si o broasca in casa. Aici avem sensuri care sunt diferite, dar pentru un om neinformat diferentele sunt nesemnificative.

A spune ca-s putin importante diferentele dintre teoria lui lamarck si aia a lui Darwin e ca si cum ai spune ca nu-s diferente semnificative intre a spune "Pamnatul e plat" si "Pamantul e geoid".

și cei care-și "suspendă judecata" o fac poate nu pentru că nu au studiat, ci pentru că nici nu-și doresc să o facă.

POATE. Poate nu au inteles si-si dau seama ca nu au inteles-o. Poate.

E mai bine "să stai la cotitură" și să împroști, urlând că strugurii sunt acri. Revin: Ori creaționism, ori evoluționism. Ori Dumnezeu, ori fără Dumnezeu.

Ori Dumnezeu care foloseste evolutia ca mecanism. Vezi catolicii, vezi multi ortodocsi, inclusiv ortodocsii dintre acestia:

http://www.darwindebate.ro/debate.aspx

[I.Calin]

În prealabil postat de lugrez

A spune că-s puțin importante diferențele dintre teoria lui Lamarck și aia a lui Darwin e ca și cum ai spune ca nu-s diferențe semnificative între a spune "Pământul e plat" și "Pământul e geoid".

Problema de fond era alta: era ce, nu cum, era dacă e evoluționism sau nu. Despre exemplu (Lamarck și Darwin): cred că diferența nu era între plat și geoid, ci între sferic și geoid.

În prealabil postat de lugrez

Ori Dumnezeu care folosește evoluția ca mecanism. Vezi catolicii, vezi multi ortodocși, inclusiv ortodocșii dintre aceștia:
http://www.darwindebate.ro/debate.aspx

Evoluția ca mecanism al lui Dumnezeu se reduce tot la un act al creației, până la urmă. Cazul în care "nu știu, nu am nici o părere etc." ține de modul nostru de raportare la toate acestea și nu neapărat de vreo opinie. Iar "am o altă opinie" va fi reductibilă, volens-nolens, la una dintre cele două poziții. Dar dacă vrem, să ne contrazicem la nesfârșit, atunci în mod cert vor fi nu două, ci o multitudine de soluții / căi de urmat și numărat în această problemă.

P.S. Ai urmărit cu atenție dezbaterea spre care m-ai direcționat?

[lugrez]

În prealabil postat de I.Calin

Problema de fond era alta: era ce, nu cum, era dacă e evoluționism sau nu. Despre exemplu (Lamarck și Darwin): cred că diferența nu era între plat și geoid, ci între sferic și geoid.

Iar eu am spus ca trebuie sa definesti ce intelegi prin 'evolutionism', pentru ca TE nu e lamarckianism, nici big bang, dar 'evolutionism' pentru unii inseamna ceva, pentru altii altceva.

Ca un exemplu, prin Ardeal se foloseste 'papuci' pentru a desemna orice fel de incaltaminte, iar in celelalte zone 'papuci' se refera doar la incaltamintea aia lejera, neprinsa la spate, uzual purtata in casa sau pe plaja (desi exista si pentru exterior). In contextul asta tu spui ca e o idee buna sa-ti iei papuci in picioare in februarie, iar eu iti spun ca nu e clar ce vrei sa spui cand zici 'papuci' si te rog sa clarifici pentru ca sa existe sanse sa ti se raspunda.

De ce nu esti de acord cu aceasta clarificare?

P.S. Ai urmărit cu atenție dezbaterea spre care m-ai direcționat?

Da, am fost acolo cand a avut loc.

[ciprian22]

Sincer ma intreb daca in esenta "Teoria evovutiei" neaga cumva existenta lui Dumnezeu.Referitor la varsta universului,a speciei umane moderne se pare ca nu sunt dubii din punct de vedere stiintific, logic de altfel,sustinut cu dovezi si fizic de altfel.Cred ca daca nu privim Biblia ad-literam putem sa intelegem creatia lui Dumnezeu prin prisma lui Charles Darwin ,care suna de altfel destul de firesc.Personal ma gandesc la perceptia mea fata de batranii pe care i-am intalnit in copialria mea.Erau nestiutori ,cu idei preconcepute si poate mai credinciosi decat noi.Oare cum au fost cei care au trait in urma cu 1000 de ani inaintea lor?Cum au inteles si transmis mai departe invataturile sfinte?Ei au simtit,scris si transmis mai departe informatia prin prisma ideilor proprii si a sociatatii din care faceau parte.Crestinismul in sine a evoluat odata cu progresul de ori-ce fel.Poate candva intrebarile noastre si raspunsurile de asemenea vor parea stupide generatiilor viitoare.
O idee care vreau sa fie desbatuta.:)