"Terapia iertarii"

În prealabil postat de Fani71

Dumnezeul milei, al dragostei, care adopteaza natura umana, care moare pe cruce pentru om, care se sfasie de dragul umanitatii, care a zis 'Dumnezeu nu voieste moartea pacatosului, ci sa se intoarca si sa fie bun,
acest Dumnezeu, dupa tine, creaza cel putin de trei ori mai multri oameni decat se nasc vreodata (tu ca medic stii ca multi zigoti se pierd chiar inainte de niodare, fara ca femeia sa isi dea seama) pe care ii destineaza din start IADULUI? adica nefericirii vesnice, departarii absolute de EL.

8. Apoi a zis către slugile sale: Nunta este gata, dar cei poftiţi n-au fost vrednici.
9. Mergeţi deci la răspântiile drumurilor şi pe câţi veţi găsi, chemaţi-i la nuntă.
10. Şi ieşind slugile acelea la drumuri, au adunat pe toţi câţi i-au găsit, şi răi şi buni, şi s-a umplut casa nunţii cu oaspeţi.
11. Iar intrând împăratul ca să privească pe oaspeţi, a văzut acolo un om care nu era îmbrăcat în haină de nuntă,
12. Şi i-a zis: Prietene, cum ai intrat aici fără haină de nuntă? El însă a tăcut.
13. Atunci împăratul a zis slugilor: Legaţi-l de picioare şi de mâini şi aruncaţi-l în întunericul cel mai din afară. Acolo va fi plângerea şi scrâşnirea dinţilor.
14. Căci mulţi sunt chemaţi, dar puţini aleşi. (Matei 22)

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Miha-anca

8. Apoi a zis către slugile sale: Nunta este gata, dar cei poftiţi n-au fost vrednici.
9. Mergeţi deci la răspântiile drumurilor şi pe câţi veţi găsi, chemaţi-i la nuntă.
10. Şi ieşind slugile acelea la drumuri, au adunat pe toţi câţi i-au găsit, şi răi şi buni, şi s-a umplut casa nunţii cu oaspeţi.
11. Iar intrând împăratul ca să privească pe oaspeţi, a văzut acolo un om care nu era îmbrăcat în haină de nuntă,
12. Şi i-a zis: Prietene, cum ai intrat aici fără haină de nuntă? El însă a tăcut.
13. Atunci împăratul a zis slugilor: Legaţi-l de picioare şi de mâini şi aruncaţi-l în întunericul cel mai din afară. Acolo va fi plângerea şi scrâşnirea dinţilor.
14. Căci mulţi sunt chemaţi, dar puţini aleşi. (Matei 22)

Tin sa precizez ca pornesc de la acet post nu pt. ca as avea ceva cu sora M-a. ci pt. ca in mod sintetic si fara vorbaraie este atit de clar incit s-ar putea pune punct aici.


Asa se intimpla cind Fany , si si altii precum ea, iau din scriptura doar ce le convine lor !
Ei au facut exercitiul frumosului , al bunului legat de Mintuitor, au acutizat cest lucru, l-au preamarit pe Hristos ca iubitor de oameni , l-au exagerat in aceasta iubire , l-au innobilat mult mai mult decit el insusi s-a aratat ca iubitor de oameni dar AU IGNORAT cu buna stinta cealalta latura a Lui, de DREPT JUDECATOR , definita chiar de el insusi atit de clar si de profund incit nu exista echivoc .
Eu unul , de exemplu, am precizat de nenumarate ori ca oricit l-am exagera de mult pe Hristos in dragostea sa stim f. bine ca el este DEOPOTRIVA si drept judecator si ca el insusi pe creaturile sale , pe care le iubeste extrem de mult, nu le obliga sa intre in rai si nici nu harazeste apriori raiul absolut neconditionat . Atit din cauza ca nu vor ei sa intre sau din cauza ca nu sunt lasati de altii , cum este exemplul unor prunci .Spune clar Hristos ca raiul se ia/cistiga cu multa sila de catre oricine , dar absolut oricine .
Inafara de aceasta cvasiapocatastaza de care se tine cu dintii pt. nu stiu care motiv (Hristos tot ca el face , precum este scris in evanghelii) se greseste crass in continuare eludind unele cuvinte ale Mintuitorului .

Ma repet a nu stiu cita oara : eu am postat de fiecare data argumente pt. ceea ce am sustinut dar bine inteles ca coreligionarii in travesti au o respingere vehementa in a voi sa revada cuvintele Mintuitorului si tilcuirea parintilor, ceva de speriat .

Abia acum poate vor descoperii cu adevarat,recitind cu inima versetele propuse, ca pina acum au pierdut timpul, ca indiferent daca sunt prunci (si asta am mai scris-o) sau copii mai marisori sau adolescenti sau adulti sau oameni la senectute sau... nu toti cei care vor fi chemati(la viata) vor fi si alesi(pt. mintuire) . Este o mare , mare diferenta spusa chiar de Hristos !
Pt. ce sustine sora Fany cvasiapocatastaza voalata ?

Cind ajungem la asemenea subiecte care va arata defapt credinta , sau mai bine zis va tradeaza ca nefiind ortodocsi adevarati , deodata deveniti malitioase, suparate , rascolitoare de te miri ce carti sau propozitii aruncate aiurea prin carti ale lapsilor in travesti, va necajiti si cautati repede sa faceti fronturi comune cu oricine s-ar gasi ad-hoc, cereti sa vi se dea baze neaparat scripturistice la inventiile voastre, s.a.m.d.
Numai sa spuneti ca voi nu marturisiti adevarata ortodocsie nu voiti sa spuneti. Numai sa spuneti ca voua nu va place ortodocsia pura si ca defapt luptati impotriva ei , nu vreti sa marturisiti !

Sau poate ca va puneti iarasi intrebarea prosteasca cum ca cine sunt eu sa judec toate acestea ? Punerea unei asemnea intrebari in acest context nu ar face decit sa va aratati cum va dati cu propria firma peste ochi ! Deoarece asa face orice nemarturisitor corect cind nu mai are ce spune si vrea sa scape basma curata !
Desigur, puteti fi voi tot ceea ce va doriti deoarece nu are nimeni treba cu voi dar sa va fie clar ca va va fi f. greu ca in momentul in care sunteti precum zmeura voi sa strigati in gura mare cum ca sunteti pepeni iar noi sa va si credem !

Este o situatie si o stare sau un capat de drum la care ati muncit staruitor ca sa se ajunga aici , iar daca veti cauta , precum de obicei, vinovati de serviciu sa incepeti prin a va uita in propria constiinta sau ograda lasind deoparte ,,cine esti tu ? " sau ,,de ce ma judeci tu ?" sau ,,cu ce drept spui tu asta ? " deoarece stratageme asemenatoare s-au fumat de mult !

[MariS_]

În prealabil postat de Miha-anca

8. Apoi a zis către slugile sale: Nunta este gata, dar cei poftiţi n-au fost vrednici.
9. Mergeţi deci la răspântiile drumurilor şi pe câţi veţi găsi, chemaţi-i la nuntă.
10. Şi ieşind slugile acelea la drumuri, au adunat pe toţi câţi i-au găsit, şi răi şi buni, şi s-a umplut casa nunţii cu oaspeţi.
11. Iar intrând împăratul ca să privească pe oaspeţi, a văzut acolo un om care nu era îmbrăcat în haină de nuntă,
12. Şi i-a zis: Prietene, cum ai intrat aici fără haină de nuntă? El însă a tăcut.
13. Atunci împăratul a zis slugilor: Legaţi-l de picioare şi de mâini şi aruncaţi-l în întunericul cel mai din afară. Acolo va fi plângerea şi scrâşnirea dinţilor.
14. Căci mulţi sunt chemaţi, dar puţini aleşi. (Matei 22)

Foarte bun citatul, doamna Anca. Vedem din el ca multi din cei chemati nu sunt vrednici de nunta. Si atunci cu cine s-a umplut casa nuntii? Şi ieşind slugile acelea la drumuri, au adunat pe toţi câţi i-au găsit, şi răi şi buni. Si rai si buni? Da, si rai si buni. Dar pe cine n-a lasat Imparatul sa stea la nunta? Pe cel ce n-avea haina de nunta. Dar ce e haina de nunta? Smerenia, smerenia e haina sfintilor. Fara smerenie nu se intra la nunta, caci celor ce se inalta pe ei Dumnezeu le sta-mpotriva!
Har, smerenie si jertfa de sine.

[anna21]

În prealabil postat de MariS_

Foarte bun citatul, doamna Anca. Vedem din el ca multi din cei chemati nu sunt vrednici de nunta. Si atunci cu cine s-a umplut casa nuntii? Şi ieşind slugile acelea la drumuri, au adunat pe toţi câţi i-au găsit, şi răi şi buni. Si rai si buni? Da, si rai si buni. Dar pe cine n-a lasat Imparatul sa stea la nunta? Pe cel ce n-avea haina de nunta. Dar ce e haina de nunta? Smerenia, smerenia e haina sfintilor. Fara smerenie nu se intra la nunta, caci celor ce se inalta pe ei Dumnezeu le sta-mpotriva!
Har, smerenie si jertfa de sine.

Haina de nunta nu e Hristos?
Adica botezul? Eu eram sigura ca aceasta este interpretarea.. Omul era nebotezat sau isi murdarise haina botezului prin pacate nepocaite/nespovedite.

.. Si in parabola fiului risipitor acesta primeste haina cand se intoarce la Tatal. Sunt destul de convinsa ca haina este Hristos.

[MariS_]

În prealabil postat de anna21

Haina de nunta nu e Hristos?
Adica botezul? Eu eram sigura ca aceasta este interpretarea.. Omul era nebotezat sau isi murdarise haina botezului prin pacate nepocaite/nespovedite.

.. Si in parabola fiului risipitor acesta primeste haina cand se intoarce la Tatal. Sunt destul de convinsa ca haina este Hristos.

Daca doresti se poate intelege si asa, dar slujitorii ies la drumuri ca sa-i stranga pe nuntasi, adica nu merg prin palate, in sinagogi sau pe la casele oamenilor, ci pe la drumuri, acolo unde sunt cei sarmani, cei nevoiasi, cei in lipsuri. Iar toti acestia nu se inalta pe ei, macar atat le impune conditia lor: sa fie smeriti. Dar nu e obligatoriu sa-i dati interpretarea asta.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

Haina de nunta nu e Hristos?
Adica botezul? Eu eram sigura ca aceasta este interpretarea.. Omul era nebotezat sau isi murdarise haina botezului prin pacate nepocaite/nespovedite.

.. Si in parabola fiului risipitor acesta primeste haina cand se intoarce la Tatal. Sunt destul de convinsa ca haina este Hristos.

Si eu tot pe cea cu smerenia o stiam, si altele.

De ce se canta in saptamana mare 'camara Ta, Mantuitorule, o vad impodobita, si imbracaminte nu am ca sa intru intr-insa'? ca doar suntem botezati cei care cantam asta...

[anna21]

În prealabil postat de Fani71

Si eu tot pe cea cu smerenia o stiam, si altele.

De ce se canta in saptamana mare 'camara Ta, Mantuitorule, o vad impodobita, si imbracaminte nu am ca sa intru intr-insa'? ca doar suntem botezati cei care cantam asta...

Pentru ca patam haina botezului prin multime de pacate, iar lacrimi de pocainta NU avem sa o spalam.

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

Pentru ca patam haina botezului prin multime de pacate, iar lacrimi de pocainta NU avem sa o spalam.

Nu spune ca o am patata, spune 'nu am'.

[dianagroza]

În prealabil postat de Fani71

Nu spune ca o am patata, spune 'nu am'.

Pai nu vad de ce ar face o autocritica.
Pe mine nu ma deranjeaza formularea, eu ma simt. Daca dvs. considerati altfel va puteti sustrage foarte usor.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

8. Apoi a zis către slugile sale: Nunta este gata, dar cei poftiţi n-au fost vrednici.
9. Mergeţi deci la răspântiile drumurilor şi pe câţi veţi găsi, chemaţi-i la nuntă.
10. Şi ieşind slugile acelea la drumuri, au adunat pe toţi câţi i-au găsit, şi răi şi buni, şi s-a umplut casa nunţii cu oaspeţi.
11. Iar intrând împăratul ca să privească pe oaspeţi, a văzut acolo un om care nu era îmbrăcat în haină de nuntă,
12. Şi i-a zis: Prietene, cum ai intrat aici fără haină de nuntă? El însă a tăcut.
13. Atunci împăratul a zis slugilor: Legaţi-l de picioare şi de mâini şi aruncaţi-l în întunericul cel mai din afară. Acolo va fi plângerea şi scrâşnirea dinţilor.
14. Căci mulţi sunt chemaţi, dar puţini aleşi. (Matei 22)

Aici este vorba de oameni maturi, care pot alege sa vina sau sa nu vina la nunta cand sunt chemati.