Despre viclenia sectantilor

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Doriana

majoritatea Bisericii este inca in formare.

Probabil va referiti la confesiunea dvs. Biserica mea este formata de la Cincizecime si nu a fost nici o zi in care ea sa nu fi existat de atunci.

În prealabil postat de Doriana

E un criteriu pentru a deosebi un prooroc, nu un crestin. Crstinul se deosebeste prin faptul ca apartine lui Hristos, iar proorocul [apostolul] prin fptul ca, pe langa ca-I apartine, face si lucrarile pe care le-a facut Hristos.

Mie mi se pare ca sariti mereu de la o categorie la alta, de la particular la general si inapoi la particular.
Ati pornit de la criteriile care definesc un prooroc, ati sarit la cele care definesc un crestin si acum iar faceti hiatusul intre prooroc si crestin.
Pana la urma, ce inseamna ca cineva ii apartine lui Hristos ?

În prealabil postat de Doriana

Darul de proorocie este destul de des in aceste zile. Insa cei ce il au nu sunt neaparat prooroci plini de putere. Cum, am spus, ei sunt beneficiarii promisiunii din Ioil : "fii si fetele voastre vor prooroci". Sunt crestini obisnuiti, care aud uneori vocea lui Dumnezeu si o transmit mai departe. Insa nu fac vindecari, nu scot demoni, nu au autoritatea unui prooroc.

Pai, daca cineva e prooroc si nu are autoritate de prooroc, ce valoare are proorocia lui ?
Nu e cam riscant sa tot afirmati acest lucru ? Credeti ca orice prognoza de viitor care se adevereste poate fi numita proorocie ?

În prealabil postat de Doriana

Cum am mai spus, sunt cativa oameni in toata lumea care fac simultan aceste lucruri, sau care le-au facut [nu-mi dau seama de ce s-au oprit]. Am citit despre ei, i-am vazut in inregistrari, am vazut si vreo doi in realitate [unul a murit deja].

Sper ca nu va referiti la acei "sanyasini" care renunta la tot in lume si pornesc pe o cale a umilintei si a intelepciunii...

În prealabil postat de Doriana

In concluzie, parerea mea este urmatoarea: tinand cont ca Biserica este destul de departe de ceea ce se numea Biserica in primul secol, ar fi bine sa incetam cu certurile de nimic, sa ne concentram pe pocainta noastra personala si sa cerem credinta de la Dumnezeu. Caci religia pe care o avem este doar o umbra a ceea ce ar trebui sa fie si ne impiedicam in ritualuri si lucruri marunte, pe cand Dumnezeu ne cere sa fim oameni ai credintei, care sa actionam ofensiv in aceasta lume pentru a face ce a fcut si El: mantuirea cat mai multor oameni.

Din nou, din punctul meu de vedere, va referiti doar la confesiunea dvs. cand vorbiti despre Biserica si religie.

Si ati alaturat in doua fraze doua directii opuse de actiune: una, concentrarea pe pocainta personala si incetarea polemicilor. A doua, sa actionam ofensiv in lume pentru a-i mantui pe altii.
Or, a actiona ofensiv in lume inseamna polemica. Polemica intre credinta si necredinta, polemica intre crestinism si non-crestinism, polemica intre ortodoxie si non-ortodoxie.

Si daca ar trebui sa se concentreze omul pe pocainta lui personala, de ce sa mai umble pentru a inlocui crestinismul altuia cu crestinismul lui ??

[Doriana]

În prealabil postat de AdrianAamz

Probabil va referiti la confesiunea dvs. Biserica mea este formata de la Cincizecime si nu a fost nici o zi in care ea sa nu fi existat de atunci.

Mda...cel puti teoretic...
Confesiunea mea e la fel de mandra de ea cum sunteti si dvs. Dar daca privesti cu un ochi obiectiv vezi altceva.

În prealabil postat de AdrianAamz

Si cum se face ca mass-media nu debordeaza de relatarile despre invierile facute de acel american ?

De ce ar face-o? Daca era vorba de vreo barfa sau ceva politic...dar mass-media se feresc sa-L proslaveasca pe Dumnezeu. Cunosc destui oameni vindecati; unii de cancer in faza terminala. mass media tac. De curand s-a intors din morti un om simplu....el a povestit ce e dincolo. Replica medicului sau: "Stim, am mai avut asemenea cazuri in lunga mea practica medicala, insa nu vrem sa credem". Logica de fier...

În prealabil postat de AdrianAamz

Pana la urma, ce inseamna ca cineva ii apartine lui Hristos ?

raspuns:

În prealabil postat de Doriana

Pentru a te numi crestin si a capata mantuirea trebuie sa ai credinta in Hristos care ti-o da si sa te feresti de pacat, luptand in fiecare zi cu vechea fire care te trage inapoi in pacat.

[crestin = ucenic al lui Hristos]

În prealabil postat de AdrianAamz

Pai, daca cineva e prooroc si nu are autoritate de prooroc, ce valoare are proorocia lui ?

Probabil ne-am intins cu discutia pe prea multe planuri; deja intervin neintelegerile.
Deci: una este sa fii prooroc, alta sa proorocesti ocazional. Saul, imparatul cel rau, a proorocit, dar nu a fost prooroc. La fel si batranii de pe vremea lui Moise. In aceste zile Dumnezeu da multor crestin darul de a prooroci ocazional, insa nu toti au autoritatea lui Pavel, Ilie sau Ioan. Si cand spun autoritate ma refer la puterea cu care lucreaza. Dar sunt mai multe de spus pe aceasta tema.

În prealabil postat de AdrianAamz

Si ati alaturat in doua fraze doua directii opuse de actiune: una, concentrarea pe pocainta personala si incetarea polemicilor. A doua, sa actionam ofensiv in lume pentru a-i mantui pe altii.
Or, a actiona ofensiv in lume inseamna polemica. Polemica intre credinta si necredinta, polemica intre crestinism si non-crestinism, polemica intre ortodoxie si non-ortodoxie.

Eu am spus sa inceram certurile de nimic, nu polemicile constructive. Ceva de genul: noi suntem mai buni ca sarutam icoanele de la dreapta spre stanga iar voi sunteti eretici ca o luati de la dreapta [ exagerez intentionat, sper sa nu o luati la propriu si sa intelegeti ideea]
Pe de alta parte, crestinism ofensiv nu inseamna numai vorbe. inseamna in primul rand rugaciune. Ne rugam ca Dumnezeu sa ne deschida o cale de a actiona, iar cand o deschide, actionam. Si nu numai prin vorbe, ci mai ales prin puterea care ne-o da Dumnezeu.

" Dacă vorbeşte cineva, cuvintele lui să fie ca ale lui Dumnezeu; dacă slujeşte cineva, slujba lui să fie ca din puterea pe care o dă Dumnezeu, pentru ca întru toate Dumnezeu să se slăvească prin Iisus Hristos, Căruia Îi este slava şi stăpânirea în vecii vecilor. Amin." [1 pet 4:11]

"Căci împărăţia lui Dumnezeu nu stă în cuvânt, ci în putere." [1 cor 4:20]

În prealabil postat de AdrianAamz

Si daca ar trebui sa se concentreze omul pe pocainta lui personala, de ce sa mai umble pentru a inlocui crestinismul altuia cu crestinismul lui ??

Nu sa inlocuiasca un crestinism cu altul, caci nu sunt mai multe feluri de crestinism; ci sa inlocuiasca necredinta cuiva, care il va duce in iad, cu credinta in Hristos, care ii poate da mantuirea. De ce? Pentru ca asta inseamna pocainta personala: atunci cand te pocaiesti nu mai esti egoist si te doare ca vecinul tau merge in iad; nu mai poti merge singur fluierand spre rai si te chinui sa ajuti pe cat mai multi. Nu mai traiesti pentru tine, ci pentru Dumnezeu. Iar Dumnezeu sufera pentru oamenii care mor in pacate. Si preocuparea Lui principala este de a-i mantui. Iar tu trebuie sa semeni cu Mantuitorul tau, dorind ce doreste El si facand ceea ce a facut El.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Doriana

Probabil ne-am intins cu discutia pe prea multe planuri; deja intervin neintelegerile.
Deci: una este sa fii prooroc, alta sa proorocesti ocazional. Saul, imparatul cel rau, a proorocit, dar nu a fost prooroc. La fel si batranii de pe vremea lui Moise. In aceste zile Dumnezeu da multor crestin darul de a prooroci ocazional, insa nu toti au autoritatea lui Pavel, Ilie sau Ioan. Si cand spun autoritate ma refer la puterea cu care lucreaza. Dar sunt mai multe de spus pe aceasta tema.

Dvs. ati intervenit in apararea calitatii de profetesa a Ellenei G. White. De aici a pornit discutia.
Iar ea nu a proorocit ca va fi foamete sau cutremur sau tornada in cutare moment. Dupa cum ati remarcat, proorocii ocazionali nu au autoritate, nu lucreaza cu o putere deosebita.
Dar E. G. white si-a arogat si autoritate, si putere; ea a creat o intreaga telogie si a fost urmata de o multime de oameni care o considera prooroc.
Si aici ar fi multe de spus...