duminica prima zi din saptamana ?

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Dacă tot n-aţi avut de lucru şi aţi introdus acest nou subiect, vă rog să-mi arătaţi unde scrie că respectivele animale erau sfinţite.

De exemplu in Iesirea 13:
"2."Să-Mi sfinţeşti pe tot întâiul născut, pe tot cel ce se naşte întâi la fiii lui Israel, de la om până la dobitoc, că este al Meu!"

În prealabil postat de tricesimusquintus

În disperarea căutării de contra-argumente, vă legaţi de fiece numeral găsit în Scriptură. Oare cine vă mână cu atâta înverşunare împotriva Sabatului Domnului? Vă luptaţi degeaba împotriva Legii lui Dumnezeu, nu aveţi sorţi de izbândă! Recunoaşteţi, ceea ce şi Biserica Catolică şi cea Ortodoxă recunoaşte cinstit: Sâmbăta este ziua a şaptea a săptămânii, zi binecuvântată şi sfinţită de Dumnezeu de la începutul lumii, iar duminica se păzeşte în cinstea Învierii. Nu mai încercaţi tertipuri absurde cum că evreii ar fi uitat să numere până la şapte, ori că ar fi pierdut ordinea zilelor săptămânii! Evreii aveau totuşi o cultură şi civilizaţie deosebit de dezvoltată, nu erau nişte coborâţi din copaci!

Pai e invers, dvs. si adevantistii cautati orice enumerare de sapte zile ca sa spuneti ca se stia de ziua de odihna inainte de Moise.
Iar eu v-am dat citatul de cand evreii redescopera legea, pentru ca nu mia stiau nimic din lege, nici sa tina arderile, nici Pastile, macar.

În prealabil postat de tricesimusquintus

În concluzie nu o să vă prezint nici măcar o singură minune. Decât cuvintele lui Hristos care se potrivesc perfect în cazul acesta:

Deci singurul argument e: sa ne credeti pe noi ca asa e bine, doar noi stim sa interpretam Biblia.
Daca nu stiti ziiua de duminica au tinut-o toti sfintii, sfinti care faceau minuni. Nu doar filozofi care interpreteaza Biblia. Si chinezii au filozofii lor, asta nu inseama ca ne luam dupa ei.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

De exemplu in Iesirea 13:
"2."Să-Mi sfinţeşti pe tot întâiul născut, pe tot cel ce se naşte întâi la fiii lui Israel, de la om până la dobitoc, că este al Meu!"

Aveţi dreptate. Versiunea ortodoxă într-adevăr aşa spune, însă sensul frazei e puţin altul decât acela că animalele sunt sfinţite. Trebuie să mergem la originalul ebraic, unde expresia [קׇדֵש] qadash are sens de a sfinţi, a consacra, a pune deoparte. Acest ultim sens este avut în vedere în exemplul dumneavoastră. Că aşa stau lucrurile, explică mai departe raportul sacru în vers. 12-15, unde se foloseşte expresia "să osebeşti Domnului". Astfel înţelegem noi principiul Scriptura Sui Ipsius Interpres.

În prealabil postat de catalin2

Daca nu stiti ziiua de duminica au tinut-o toti sfintii, sfinti care faceau minuni.

Acesta este cu adevărat singurul dumneavoastră argument: păzim duminica pentru că au păzit-o şi părinţii bisericeşti.

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Acesta este cu adevărat singurul dumneavoastră argument: păzim duminica pentru că au păzit-o şi părinţii bisericeşti.

Nu, acesta e unul din argumente, dar indeajuns pentru orice alt argument. Daca punem in balanta sfintii care faceau minuni cu capitanul de vas american care a venit cu ideea pentru grupul adventist e clar cine are dreptate. Prin minuni arata Domnul unde e adevarul.

[stefan florin]

Acesta este cu adevărat singurul dumneavoastră argument: păzim duminica pentru că au păzit-o şi părinţii bisericeşti.[/quote]


Prietene, vreau sa-ti pun o intrebare.Imi poti arata in Biblie unde Hristos ne zice sa pazim sambata ca zi de odihna?

[stefan florin]

Intrebarea anterioara era pt Tricess

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, vreau sa-ti pun o intrebare.Imi poti arata in Biblie unde Hristos ne zice sa pazim sambata ca zi de odihna?

"Adu-ţi aminte de ziua Sâmbetei să o sfinţeşti pre ea. Şase zile lucrează şi fă toate lucrurile tale. Iar ziua a şaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..." (Ieşirea 20,8-10 versiunea ortodoxă 1914)

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

"Adu-ţi aminte de ziua Sâmbetei să o sfinţeşti pre ea. Şase zile lucrează şi fă toate lucrurile tale. Iar ziua a şaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..." (Ieşirea 20,8-10 versiunea ortodoxă 1914)

Daca repetam acelasi neadevar de mai multe ori o sa ajungem sa-l credem?
Acolo scrie adu-ti aminte de ziua de odihna, pentru ca sabat=odihna. Ziua a saptea este ziua de odihna.
Dovezile adeventiste ca evreii tineau ziua de odihna inante de Moise au fost sublime, dar au lipsit cu desavarsire. Deoarece aceaste conceptii sunt doar in imaginatia liderilor adventisti. Asadar:

1. Despre tinerea zilei de odihna pana al Moise s-au dat niste citate referitoare la babilonieni si accadieni. Am aratat ca acesti nu aveau saptamana biblica, ci in fiecare luna. Desi sunt sterse. In plus avem din istoria ca nu se cunoastea saptamana.
Apoi s-au dat doua referiri unde apar sapte zile. Eu am aratat ca exista mai multe referiri la sapte zile care nu au legatura cu ziua de odihna (printre altele si zilele de Pasti). Exista referiri si la alte zile consecutive.
In plus nu exista nicio referire ca tinea cineva ziua de odihna pana la Moise.

2. Putem presupune ca evreii au tinut ziua de odihna pana la venirea lui Iisus. Eu am dat pasajul in care evreii au redescoperit legea, si au inceput iar numaratoarea din luna intai ziua intai. Uitasera si Pastile, care aveau o data fixa, dupa luna. Si l-au tinut a doua luna, fara sa fie asa rigurosi ca adventistii. Putem presupune (desigur, nu suntem siguri 100%) ca evreii uitasera atunci si de ordinea zilelor si de Sabat.

3. Adventistii interpreteaza cum vor ei citatele din Sfant Scriptura referitoare la ziua de odihna. Desi scrie de sase zile si ziua a saptea ei spun ca Moise nu se refera la numeralul ordinal, ci la o zi anume.
Desi in Biblie oricine poate vedea ca e o comparatie cu zilele din creatie, adventistii spun ca acolo scrie ca sunt exact acele zile, ca si cum noi nu putem citi.

In concluzie conceptiile adventiste se bazeaza pe imaginatie, pareri personale si impresii, simtaminte.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de catalin2

Daca repetam acelasi neadevar de mai multe ori o sa ajungem sa-l credem?
Acolo scrie adu-ti aminte de ziua de odihna, pentru ca sabat=odihna. Ziua a saptea este ziua de odihna.

Acel "neadevăr" îl găsiţi nu într-o "Biblie sectară", ci în însăşi Biblia Ortodoxă aprobată de Sf. Sinod al BOR la 1914. Şi acolo citiţi textual că acea zi de odihnă, acel sabat nu este alta decât S â m - b ă - t a.

Iar restul e tăcere...

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Acel "neadevăr" îl găsiţi nu într-o "Biblie sectară", ci în însăşi Biblia Ortodoxă aprobată de Sf. Sinod al BOR la 1914. Şi acolo citiţi textual că acea zi de odihnă, acel sabat nu este alta decât S â m - b ă - t a.

Iar restul e tăcere...

Tocmai despre asta vorbeam, e acelasi lucru: sambata=sabat=odihna. Evreii nu cunosteau ziua de odihna pana la Moise. Au dat dupa aceea denumirea zilei de odihna "Sabat" ceea ce inseamna "Odihna", iar pe romaneste "Sambata".
Si bineinteles ca "este sambata Dumnezeului Tau" inseamna de fapt " este odihna Dumnezeului tau". Chiar dvs. ati scris ca era cuvantul sambata in acea versiune si la sarbatorile celelalte. Dati citatele din Biblia de acum, nu in cele de acum sute de ani, cand era alt limbaj si traduceri mai greoaie.

[stefan florin]

În prealabil postat de tricesimusquintus

"Adu-ţi aminte de ziua Sâmbetei să o sfinţeşti pre ea. Şase zile lucrează şi fă toate lucrurile tale. Iar ziua a şaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..." (Ieşirea 20,8-10 versiunea ortodoxă 1914)

Prietene, mai REPET o data intrebarea.Arata-mi in Biblie unde anume Iisus Hristos ne indeamna sa respectam sambata ca zi de odihna.Tu mi-ai aratat un verset din Vechiul Testament si anume o porunca din decalog dar eu am cerut altceva.Hristos ca Dumnezeu daca ar fi considerat sambata ca zi de odihna, un lucru foarte important, ar fi trebuit sa aminteasca sa o respectam, cel putin o data.Eu unul nu am gasit asemenea versete in Noul Testament spuse de Hristos.Poate imi arati tu unde!REPET:IN CELE 4 EVANGHELII