Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.02.2011, 20:50:42
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit parere !

Ar trebui,cred, ca niste oameni cu capul pe umeri si europeni,totodata, cum ne pretindem,sa vedem si sa examinam care e legislatia unori tari vestice privitoare la maidanezi !
Eu unul pot sa zic ca in orasele unei tari precum austria nu vezi picior de maidanez,si sa cauti cu lumanarea ziua-n amiaza mare !!!

De ce oare austriceii nu au caini pe strazi, or fi ei oameni sadici si neiubitori de animale ?!

In alta oridine de idei, v-ati interesat oare care e statistica cu miile de oameni muscati de caini,care se prezinta pe parcursul unui an,la centrele antirabice ???
Dar traumele psihice si psihologice dezvoltate de un om inconjurat de vreo haita de 5-6 caini,care il ataca ??? Sau credti ca trece saracul om foarte usor peste asta ???

Iubitorilor de aproapele-caine, incercati sa il iubiti si pe aproapele-om ! Nu de alta, dar parca e mai in spiritul crestinismului,nu ? Sau ma insel eu ! Si Dumnezeu recomanda, mai degraba sa le tinem partea necuvantatoarelor ,decat pe cea a semenului nostru !!! oare ???

Pai unde altundeva, decat in stralucita noastra patrie,s-a mai intamplat sa moara oameni muscati de caini ???
Am auzit ca, chiar si in indepartata rusie, aceasta problema a cainilor nu exista,rusii chiar, razand de noi,fiind intr-o calatorie prin tara noasta !!!

Oricat l-am pretui pe acest animal simpatic,si intr-adevar devotat omului,si pe care chiar si noi il iubim,ca si pe celelalte animale(calul,vaca, porcul,mata...gaina,...etc!)nu putem sa-i conferim un statut privilegiat(eventual statut de animal sfant,ca al vacii in india !!!) inj detrimentul altor animale, la fel de simpatice si pe care le sacrificam la greu,pentru hrana,fara ca corul aparatorilor cainilor sa fie scandalizati de asta !!!

Nu putem sa investim milioane de euro, in adaposturi,si firme de medicina veterinara,al caror rezultat final,nu e decat persecutarea si chinuirea fara sens a saracelor animale,prin castrarea lor si izolarea in custi insalubre !
Cainii insasi, daca ar avea voce umana, ar implora ei isisi sa fie mai degraba etuansaiati in masa ,decat sa fie castrati ,infometati si izolati in spatii stampte !!!

Oricat am iubi animalele si cainii, trebuie sa recunoastem ca ne e mai aproape de corp camasa decat haina,adica ne e mai aproape aproapele-m,decat aproapele-caine !!!
Asa vad eu situatia !!!
  #2  
Vechi 18.02.2011, 22:38:49
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de guardian knight Vezi mesajul
Ar trebui,cred, ca niste oameni cu capul pe umeri si europeni,totodata, cum ne pretindem,sa vedem si sa examinam care e legislatia unori tari vestice privitoare la maidanezi !
Eu unul pot sa zic ca in orasele unei tari precum austria nu vezi picior de maidanez,si sa cauti cu lumanarea ziua-n amiaza mare !!!

De ce oare austriceii nu au caini pe strazi, or fi ei oameni sadici si neiubitori de animale ?!

In alta oridine de idei, v-ati interesat oare care e statistica cu miile de oameni muscati de caini,care se prezinta pe parcursul unui an,la centrele antirabice ???
Dar traumele psihice si psihologice dezvoltate de un om inconjurat de vreo haita de 5-6 caini,care il ataca ??? Sau credti ca trece saracul om foarte usor peste asta ???

Iubitorilor de aproapele-caine, incercati sa il iubiti si pe aproapele-om ! Nu de alta, dar parca e mai in spiritul crestinismului,nu ? Sau ma insel eu ! Si Dumnezeu recomanda, mai degraba sa le tinem partea necuvantatoarelor ,decat pe cea a semenului nostru !!! oare ???

Pai unde altundeva, decat in stralucita noastra patrie,s-a mai intamplat sa moara oameni muscati de caini ???
Am auzit ca, chiar si in indepartata rusie, aceasta problema a cainilor nu exista,rusii chiar, razand de noi,fiind intr-o calatorie prin tara noasta !!!

Oricat l-am pretui pe acest animal simpatic,si intr-adevar devotat omului,si pe care chiar si noi il iubim,ca si pe celelalte animale(calul,vaca, porcul,mata...gaina,...etc!)nu putem sa-i conferim un statut privilegiat(eventual statut de animal sfant,ca al vacii in india !!!) inj detrimentul altor animale, la fel de simpatice si pe care le sacrificam la greu,pentru hrana,fara ca corul aparatorilor cainilor sa fie scandalizati de asta !!!

Nu putem sa investim milioane de euro, in adaposturi,si firme de medicina veterinara,al caror rezultat final,nu e decat persecutarea si chinuirea fara sens a saracelor animale,prin castrarea lor si izolarea in custi insalubre !
Cainii insasi, daca ar avea voce umana, ar implora ei isisi sa fie mai degraba etuansaiati in masa ,decat sa fie castrati ,infometati si izolati in spatii stampte !!!

Oricat am iubi animalele si cainii, trebuie sa recunoastem ca ne e mai aproape de corp camasa decat haina,adica ne e mai aproape aproapele-m,decat aproapele-caine !!!
Asa vad eu situatia !!!
Pt ca in Austria,oamenii se implica,au o alta calitate,sunt civilizati si chiar daca nu sunt ortodocsi,se vede cu ochiul liber ca exceleaza in multe alte domenii ale vietii.Totul pleaca de la civilizatie!
La fel cum vb despre cainii abandonati aici,la fel putem vb si despre gunoaiele aruncate oriunde,copiii traumatizati sau abandonati,batranii...
Are Austria copiii flamanzi pe strazi?dar batrani cersind?Are,cativa importati din romanica...

Tu care militezi atat pt milostivenia fata de aproapele-om,ai facut ceva pentru vreun om aflat in nevoie?Stii ca in timp ce tu tastezi comentariile astea pline de intelepciune si teorie,alti cetateni straini,decoleaza in romania sa-si ofere timpul,ajutorul si finantele lor,in orfelinatele romanesti?
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
  #3  
Vechi 19.02.2011, 08:53:17
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Pt ca in Austria,oamenii se implica,au o alta calitate,sunt civilizati si chiar daca nu sunt ortodocsi,se vede cu ochiul liber ca exceleaza in multe alte domenii ale vietii.Totul pleaca de la civilizatie!
La fel cum vb despre cainii abandonati aici,la fel putem vb si despre gunoaiele aruncate oriunde,copiii traumatizati sau abandonati,batranii...
Are Austria copiii flamanzi pe strazi?dar batrani cersind?Are,cativa importati din romanica...

Tu care militezi atat pt milostivenia fata de aproapele-om,ai facut ceva pentru vreun om aflat in nevoie?Stii ca in timp ce tu tastezi comentariile astea pline de intelepciune si teorie,alti cetateni straini,decoleaza in romania sa-si ofere timpul,ajutorul si finantele lor,in orfelinatele romanesti?
Yasmina,ce crezi ca fac aceste persoane pe grupul antimaidanezi (insasi denumirea titlului arata cam cat de in profunzime privesc ei problema aceasta sociala si cu cata "maturitate")...crezi ca discuta despre binele aproapelui om?Ori crezi ca dezbat ce solutii eficace ar putea gasi pentru a solutiona aceasta problema?
Nu,doar isi ascund pornirile agresive in spatele unor motivatii asa zis pozitive menite sa le adoarma constiinta si care in fata unor fapturi mai slabe si (cred ei) lipsite de aparare se dezlantuie.
Nu doresc sa iti spun ce mesaje au ajuns intamplator la mine din partea acestor militanti antimaidanezi,mesaje din care nu vedeai decat bestialitatea care iese la iveala din unii oameni,sadism gratuit care nu avea nici o justificare si cu siguranta nu avea cum sa rezolve vreodata problema cainilor comunitari.
Una este sa te afli intr-o situatie limita in care sa fii nevoit sa te aperi si alta treaba sa mergi sa torturezi niste fapturi lipsite de aparare care nici nu inteleg pentru ce sunt pedepsite (poate doar ca s-au nascut) ca sa iti arati tie si unei gasti de oameni frustrati ce zmeu poti sa fii!
Interesant ca in situatii in care curajul este cu adevarat cerut,"zmeii" sunt primii care spala putina si nu sunt de gasit!
Nici nu are sens vreo discutie cu ei,poate doar in fata unui psihoterapeut care sa ii faca sa isi constientizeze agresivitatea latenta,care daca este capabila sa iasa astfel la iveala in fata unui animal,este foarte probabil sa se dezlantuie si fata de un om.
Din fericire,lumea asta se schimba destul de mult si sunt din ce in ce mai multe persoane care se trezesc,care isi dau seama de ceea ce se intampla cu adevarat in jurul nostru,de importanta respectarii vietii sub toate formele ei si care este calea catre care e necesar sa ne indreptam.Oare de ce in rai,toate animalele traiau in pace cu omul si ele intre ele,v-ati pus vreodata intrebarea?De ce in rai nu exista varsare de sange?
Cel mai mult ma impresioneaza chiar copiii pe care acesti oameni ii pun ca paravan si pretext pentru justificarea unor crime,pentru ca in inocenta lor cunosc care este binele si raul,sunt profunzi in gandire si simtire,iar inocenta lor poate rusina pe oricare dintre cei care se folosesc de bine,adevar si inocenta pentru a justifica trufia,violenta si crima!
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share
  #4  
Vechi 19.02.2011, 09:03:18
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit fiti va rog umani!

Doamne, ocroteste cainii vagabonzi ! Si lumineaza-le mintea romanilor atat de limitati oricarui sentiment care i-ar putea defini pozitiv in uman...
  #5  
Vechi 19.02.2011, 09:23:18
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Yasmina,ce crezi ca fac aceste persoane pe grupul antimaidanezi (insasi denumirea titlului arata cam cat de in profunzime privesc ei problema aceasta sociala si cu cata "maturitate")...crezi ca discuta despre binele aproapelui om?Ori crezi ca dezbat ce solutii eficace ar putea gasi pentru a solutiona aceasta problema?
Nu,doar isi ascund pornirile agresive in spatele unor motivatii asa zis pozitive menite sa le adoarma constiinta si care in fata unor fapturi mai slabe si (cred ei) lipsite de aparare se dezlantuie.
Nu doresc sa iti spun ce mesaje au ajuns intamplator la mine din partea acestor militanti antimaidanezi,mesaje din care nu vedeai decat bestialitatea care iese la iveala din unii oameni,sadism gratuit care nu avea nici o justificare si cu siguranta nu avea cum sa rezolve vreodata problema cainilor comunitari.
Una este sa te afli intr-o situatie limita in care sa fii nevoit sa te aperi si alta treaba sa mergi sa torturezi niste fapturi lipsite de aparare care nici nu inteleg pentru ce sunt pedepsite (poate doar ca s-au nascut) ca sa iti arati tie si unei gasti de oameni frustrati ce zmeu poti sa fii!
Interesant ca in situatii in care curajul este cu adevarat cerut,"zmeii" sunt primii care spala putina si nu sunt de gasit!
Nici nu are sens vreo discutie cu ei,poate doar in fata unui psihoterapeut care sa ii faca sa isi constientizeze agresivitatea latenta,care daca este capabila sa iasa astfel la iveala in fata unui animal,este foarte probabil sa se dezlantuie si fata de un om.
Din fericire,lumea asta se schimba destul de mult si sunt din ce in ce mai multe persoane care se trezesc,care isi dau seama de ceea ce se intampla cu adevarat in jurul nostru,de importanta respectarii vietii sub toate formele ei si care este calea catre care e necesar sa ne indreptam.Oare de ce in rai,toate animalele traiau in pace cu omul si ele intre ele,v-ati pus vreodata intrebarea?De ce in rai nu exista varsare de sange?
Cel mai mult ma impresioneaza chiar copiii pe care acesti oameni ii pun ca paravan si pretext pentru justificarea unor crime,pentru ca in inocenta lor cunosc care este binele si raul,sunt profunzi in gandire si simtire,iar inocenta lor poate rusina pe oricare dintre cei care se folosesc de bine,adevar si inocenta pentru a justifica trufia,violenta si crima!
Crede-ma ca eu nu mai am nimic de spus,am spus atat si m-am luptat cu morile de vant in romania si cu mentalitati de preistorici;oamenii afectati psihic din jur,ca sa se razbune pe noi,"handicapatii"care iubeam cainii,au inceput sa-i mutileze,ii gaseam batuti,taiati,terorizati,arsi cu tigarea,le lipseau urechi,sau cozi, erau morti prin otravire-cum sa spun,nu numai ca nu faceau nimic bun,dar erau si atat de sadici,atat de indraciti incat ne infiorau.Poate stiti si dvs ca psiholog ca sadismul la aceste persoane,creste odata cu experienta si in majoritatea cazurilor,acesta a fost debutul celor mai sangerosi si de temut criminali in serie;incep cu animalele si termina cu oamenii.
Asa cum un distins domn,ne intreba retoric ce se va intampla cu copiii sai,vor fi oare mutilati de caini...pe langa faptul deloc de trecut cu vederea,ca acesti copiii vor fi mutilati sufleste de un tata care nu cunoaste compasiunea si dragostea in fata unor creaturi lipsite de aparare, si eu ma intreb la fel de retoric,cum ne vom creste copiii intr-o societate atat de sadica,plina de ura,setata pe ucis si sange???
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
  #6  
Vechi 19.02.2011, 09:08:24
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit Guardiannight

"Oricat l-am pretui pe acest animal simpatic,si intr-adevar devotat omului,si pe care chiar si noi il iubim,ca si pe celelalte animale(calul,vaca, porcul,mata...gaina,...etc!)nu putem sa-i conferim un statut privilegiat(eventual statut de animal sfant,ca al vacii in india !!!) inj detrimentul altor animale, la fel de simpatice si pe care le sacrificam la greu,pentru hrana,fara ca corul aparatorilor cainilor sa fie scandalizati de asta !!!"


Se vede ca nu esti iubitor de caini....Si ba da CAINELE are un statut aparte...Iar eu vazand atitudinea ta si a altora din zona, nu ma intreba din care tabara mi-as alege un prieten, ca nu ti-ar conveni raspunsul.....De multe ori , un sufletel de caine, face mai mult decat al multor oameni ce se pretind amici binevoitori....Cat despre restul animalelor din nefericire sacrificate.....au fost numite in biblie ca sunt pt OM....Insa cainele nu trebuie persecutat si ucis....Sa ne ierte Dumnezeu!
  #7  
Vechi 19.02.2011, 09:28:51
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calator prin ploaie Vezi mesajul
"Oricat l-am pretui pe acest animal simpatic,si intr-adevar devotat omului,si pe care chiar si noi il iubim,ca si pe celelalte animale(calul,vaca, porcul,mata...gaina,...etc!)nu putem sa-i conferim un statut privilegiat(eventual statut de animal sfant,ca al vacii in india !!!) inj detrimentul altor animale, la fel de simpatice si pe care le sacrificam la greu,pentru hrana,fara ca corul aparatorilor cainilor sa fie scandalizati de asta !!!"


Se vede ca nu esti iubitor de caini....Si ba da CAINELE are un statut aparte...Iar eu vazand atitudinea ta si a altora din zona, nu ma intreba din care tabara mi-as alege un prieten, ca nu ti-ar conveni raspunsul.....De multe ori , un sufletel de caine, face mai mult decat al multor oameni ce se pretind amici binevoitori....Cat despre restul animalelor din nefericire sacrificate.....au fost numite in biblie ca sunt pt OM....Insa cainele nu trebuie persecutat si ucis....Sa ne ierte Dumnezeu!
Nu-i problema ca nu este el iubitor de caini,problema este CA NICI PE ALTII NU-I LASA!!!!
Eu care sunt iubitoare,nu-i trag de maneca pe cei care nu sunt,insa ei isi aroga dreptul de a-mi face un top al prioritatilor in viata...
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
  #8  
Vechi 19.02.2011, 09:32:02
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit Yasminei

Deh , draga mea...da dovada cat de "crestineasca"-i e iubirea fata de toata zidirea dumnezeiasca...

ps. sa inteleaga si sa incerce sa iubeasca cainele, traind o viata in armonie? wooow e utopie....
  #9  
Vechi 19.02.2011, 10:06:02
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calator prin ploaie Vezi mesajul
Deh , draga mea...da dovada cat de "crestineasca"-i e iubirea fata de toata zidirea dumnezeiasca...

ps. sa inteleaga si sa incerce sa iubeasca cainele, traind o viata in armonie? wooow e utopie....

vezi ca ne baga pasajul din Biblie,prin care animalele si plantele sunt date omului SPRE FOLOS,zicand"putem face ce vrem cu ele,Dumnezeu ni le-a bagat in traista,sunt ale noastre de acum",fara a gandi o clipa,oare Lui Dumnezeu ii este placuta bestialitatea asta?

uitati un mic pasaj din viata Sf.Fanurie(care-mi este tare drag!):

"Si atata milostenie avea, incat si pe fiarele care se atacau intre ele, le impaca, ingrijindu-le, daca erau ranite si aranjandu-le culcusuri bune, ca nu de putine ori, l-a gasit parintele lui (pustnicul), culcat alaturi de vreun sarpe mare, care in timpul somnului lui Fanurie il pazea in gura vizuinei ca sa nu-l atace vreo alta fiara.
De asemenea, el avea darul, ca cei ce sunt atacati de multe fiare de prin pustietati, sa le certe pe ele si sa le porunceasca lor a se salaslui mai departe intr-o prapastie si sa nu mai supere pe vreun om, incat si fiarele cele mai de temut, cand erau atacate de om sau de alta fiara mai puternica, desi nu aveau grai, intorceau ochii spre coliba lui Fanurie si indata erau scapate. Deci s-a facut iubit de toate pustiile, din imprejurimi si mai departe, iara toti locuitorii pustiului multumeau lui Dumnezeu ca le-a trimis lor pe acel tanar prea imbunatatit, care si fiarele le imblanzeste si pe oameni ii tamaduieste."
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
  #10  
Vechi 19.02.2011, 10:36:30
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit dreapta masura !!!

trebuie, sa pastram dreapta masura in toate !!!
Cineva zicea ca noi suntem sadici sau neiubitori de animale, nimic mai fals !!!

Totdeauna am iubit orice animal, si ne-a intristat moartea sa !
Si cat de urata este aceasta moarte in unele cazuri !

Oare ati vazut vreodata cum se sacrifica un vitelus ?
Cum vine macelarul,ca un gade,cu barda in mana, lovind sarmanul animal in cap,pana cade in genunchi,si apoi ai taie gatul cu un cutit mare !!!
Calul,si alte bovine si taurine de ascest fel sunt ucise in aclasi mod !!!

Ati vazut vreodata o pisica ucisa si chinuita de caini ! Arata jalnic .,plina de muscaturi !
Si dispar anula mii si mii de pisici,chinuite in acest fel !!!
De ce, ma intreb,aparatorii cainilor ,nu vad si aceste exemple de mai sus,si nu sar in sus plini de o sfanta si fireasca revolta ??? ???

Marele Dumnezeu insusi a lasat insa,animalele pentru binele omului,si nu pentru raul sau !
De aceea omul, cuprins de o tristete profunda si o remuscare fireasca, nu poate sta sa moara de foame langa, vitel,sau langa porc,fiind in firescul lasat de zumnezeu,sacrificarea acestor animale pentru binele omului !!! Lege lasata de Dumnezeu !

Acuma, la fel e si in domeniul,cazul cainilor heberei : Dumnezu vrea binele omului,si si ai porunceste, prin firescu lucrurilor,sa elimine prin ucidere pe acei caini nedoriti de nimeni !
Iar omul,supus vointei divine, o face fara placere si cu remuscari,insa o face spre binele sau !
Deci, in concluzie, oricata fireasca compasiune si mila am avea, nu putem pune mai presus de om (creatura perfecta a divinitatii)...pe animale, deoarece i-am aduce o jignire imensa lui Dumnezeu ,considerand animalele superioare omului !

I-as sfatui deci,pe cei care cred ca animalele sunt superioare omului,sa-si reconsidere pozitia, si sa se gandeasca bine daca nu sustin o erezie si o jignire la adresa perfectiei lucrarii dumenzeiesti !
Amin !
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Curtea constitutionala a respins legea cainilor vagabonzi !!! guardian knight Generalitati 192 01.08.2013 18:08:53
Tiganii, eterna plaga romaneasca !!! guardian knight Generalitati 20 31.08.2012 00:00:28
Cainii vagabonzi- eterna problema a romanilor ! Radu32 Generalitati 141 15.08.2010 22:57:15
Cainii,prietenii lui Lazar!... 14carol06 Generalitati 0 05.02.2009 17:35:05