Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.02.2011, 18:53:09
ZergAteu ZergAteu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.02.2011
Mesaje: 139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
iti dau dreptate.
dar legalizarea nu va duce la eliminarea prostitutiei ilegale.
imi aduc aminte de un reportaj, in care erau intervievate niste prostituate ce isi aveau locul de munca intr-o parcare de TIR-uri.
la un moment dat a vorbit una nashpa rau, stirba.
zicea ceva de genul: nu ma intereseaza legalizarea prostitutiei. ca la bordel o sa le primeasca doar pe alea frumoase.pe mine tot aici o sa ma gasesti, in ilegakitate.


ideea e ca nu se vor elimina cazurile nefericite de care se pomeneste acum.
daca as fi intrebat as zice: da. dar nu militez pentru asta.
În prezent prostituatele agresate nu vor să se ducă la poliție pentru că ceea ce fac e ilegal, deci riscă să fie și arestate. Deci și bătute și la pârnaie. Tu ce ai face? Faptul că e ilegală duce la perpetuarea și amplificarea unei probleme reale. Legalizarea ar permite eliminarea a multor probleme de acest gen, abuzurile putând fi oprite în fașă, ca să nu mai vorbim de fetele obligate să se prostitueze. Sunt într-o situație similară cu victimele violurilor, dar un pic mai rea, pentru că își pun problema dacă nu cumva vor fi acuzate de prostituție și dacă vor face pușcărie.

Întotdeauna vor fi probleme în orice domeniu. Există atâția oameni care-s batjocoriți de unii angajatori privați, dar asta nu înseamnă că trebuie să scoatem în afara legii inițiativa privată.

E vorba de o abordare realistă a problemei și de eliminare cât mai mare a potențialelor probleme.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.02.2011, 19:01:51
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ZergAteu Vezi mesajul
În prezent prostituatele agresate nu vor să se ducă la poliție pentru că ceea ce fac e ilegal, deci riscă să fie și arestate. Deci și bătute și la pârnaie. Tu ce ai face? Faptul că e ilegală duce la perpetuarea și amplificarea unei probleme reale. Legalizarea ar permite eliminarea a multor probleme de acest gen, abuzurile putând fi oprite în fașă, ca să nu mai vorbim de fetele obligate să se prostitueze. Sunt într-o situație similară cu victimele violurilor, dar un pic mai rea, pentru că își pun problema dacă nu cumva vor fi acuzate de prostituție și dacă vor face pușcărie.

Întotdeauna vor fi probleme în orice domeniu. Există atâția oameni care-s batjocoriți de unii angajatori privați, dar asta nu înseamnă că trebuie să scoatem în afara legii inițiativa privată.

E vorba de o abordare realistă a problemei și de eliminare cât mai mare a potențialelor probleme.
nu am citit propunerea de lege.
sunt doua variante.
legalizarea si astfel prostitutia va fi considerata ca orice alta meserie.
sau tolerarea, asa cum era pana in comunism.
si intr-un caz si in celalalt, fata trebuie sa fie angajata undeva.
celelalte vor lucra ilegal. si vor fi multe.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.02.2011, 20:14:17
ZergAteu ZergAteu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.02.2011
Mesaje: 139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
nu am citit propunerea de lege.
sunt doua variante.
legalizarea si astfel prostitutia va fi considerata ca orice alta meserie.
sau tolerarea, asa cum era pana in comunism.
si intr-un caz si in celalalt, fata trebuie sa fie angajata undeva.
celelalte vor lucra ilegal. si vor fi multe.
Clar nu mai multe decât acum. O parte se vor duce în cele legale, iar o ofertă mare face sa scada prețul, deci nu se poate să se ducă toate fetele în prostituție că nu ar fi rentabil.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.02.2011, 22:06:58
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ZergAteu Vezi mesajul
În prezent prostituatele agresate nu vor să se ducă la poliție pentru că ceea ce fac e ilegal, deci riscă să fie și arestate. Deci și bătute și la pârnaie. Tu ce ai face? Faptul că e ilegală duce la perpetuarea și amplificarea unei probleme reale. Legalizarea ar permite eliminarea a multor probleme de acest gen, abuzurile putând fi oprite în fașă, ca să nu mai vorbim de fetele obligate să se prostitueze. Sunt într-o situație similară cu victimele violurilor, dar un pic mai rea, pentru că își pun problema dacă nu cumva vor fi acuzate de prostituție și dacă vor face pușcărie.
Te rog sa descrii mecanismul prin care ar fi oprite aceste abuzuri.

O mica introspectie in cazurile in care aceasta forma de sclavie a ajuns la politie iar autorii la inchisoare o sa te faca sa intelegi ca respectivii n-au fost nici arestati nici condamnati pentru bataie, santaj, teroare (usor de demontat cu un avocat bun, mai ales prin lipsa martorilor care sa probeze aceste aspecte) ci pur si simplu pentru instrumentarea prostitutiei.

O data ce legea le va acoperi aceast aspect, voila..vor deveni de neatins, indiferent ce vor face.
Tot ceea ce trebuie sa faca este ceea ce au facut si pana atunci: prin bataie, santaj, teroare, sa oblige victima sa semneze o hartie prin care se angajeaza sa practice prostitutia.

Citat:
Întotdeauna vor fi probleme în orice domeniu. Există atâția oameni care-s batjocoriți de unii angajatori privați, dar asta nu înseamnă că trebuie să scoatem în afara legii inițiativa privată.
Mintii dvs. luminate ii scapa diferenta probabil de foarte mare finente intre abuzurile la care se expune un angajat si cele la care se expune o prostituata.
Pana si un muncitor la negru are demnitatea lui de care poate face uz oricand.

Dar o prostituata, cu sau fara carte de munca, nu are parte de acest lux.
Prostitutia poate fi legalizata sociala dar nu si in inima oamenilor, o prostituata va fi intotdeuna un individ "second hand", chiar si pentru cei care o folosesc.

Singurul instrument de aparare al prostituatei este acela ca prostitutia este ilegala iar daca isi reclama seful poate scapa din plasa.
Asta este si singura teama a pestelui, o data ce legea il va acoperi si la acest capitol, va fi liber sa se desfasoare chiar mai bine decat o facea inainte.

Citat:
E vorba de o abordare realistă a problemei și de eliminare cât mai mare a potențialelor probleme.
Pardon, abordare nerealista a problemei si introducerea de altele noi.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.02.2011, 22:30:16
ZergAteu ZergAteu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.02.2011
Mesaje: 139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Te rog sa descrii mecanismul prin care ar fi oprite aceste abuzuri.
Dacă munca ta e legală automat îți poți da demisia. Ești un angajat oarecare. Asta în situația în care nu se adoptă modelul Nevada în care nu există pești, ci fetele sunt liber-contractori și lucrează în bordeluri administrate de stat, dar ele nu sunt angajatele bordelului, ci colaborează cu el.

Citat:
O mica introspectie in cazurile in care aceasta forma de sclavie a ajuns la politie iar autorii la inchisoare o sa te faca sa intelegi ca respectivii n-au fost nici arestati nici condamnati pentru bataie, santaj, teroare (usor de demontat cu un avocat bun, mai ales prin lipsa martorilor care sa probeze aceste aspecte) ci pur si simplu pentru instrumentarea prostitutiei.
Asta în lumea în care e ilegală prostituția. Fiind ilegală banii sunt mulți. Fiind bani mulți e și corupție pentru a nu strica afacerea ilegală. Dacă e legală deja nu-i nimic de ascuns.

Doar cazul Nevadei este concludent.

Citat:
O data ce legea le va acoperi aceast aspect, voila..vor deveni de neatins, indiferent ce vor face.
Realitatea ne arată altceva. Tu vorbești vorbe. Nevada te contrazice.

Citat:
Tot ceea ce trebuie sa faca este ceea ce au facut si pana atunci: prin bataie, santaj, teroare, sa oblige victima sa semneze o hartie prin care se angajeaza sa practice prostitutia.
La fel de plauzibil e să te ia la bătaie un angajator să lucrezi gratis la el. Dar în practică asta nu se întâmplă pentru că un asemenea angajator și-o ia pe coajă rău de tot în cazul unei singure plângeri.

Citat:
Mintii dvs. luminate ii scapa diferenta probabil de foarte mare finente intre abuzurile la care se expune un angajat si cele la care se expune o prostituata.
Abuzuri care sunt posibil și mai multe dacă meseria ei este ilegală. Pentru că abuzatorul îi poate chiar spune cinic „și ce-o să faci? sa te duci la poliție? du-te că o să faci pârnaie pentru prostituție.” și apoi o să-i care în continuare pumni și picioare în cap.

Citat:
Pana si un muncitor la negru are demnitatea lui de care poate face uz oricand.
Dar prostituata e handicapată, sau cum?

Citat:
Dar o prostituata, cu sau fara carte de munca, nu are parte de acest lux.
Prostitutia poate fi legalizata sociala dar nu si in inima oamenilor, o prostituata va fi intotdeuna un individ "second hand", chiar si pentru cei care o folosesc.
Asta din pricina unor oameni ca tine. Tocmai atitudini ca a ta fac să fie privită așa. Chiar și faptul că e în ilegalitate contribuie la acest lucru.

Citat:
Singurul instrument de aparare al prostituatei este acela ca prostitutia este ilegala iar daca isi reclama seful poate scapa din plasa.
Hai nu zău? De aia auzi zilnic de ele cum fug pe capete. Că ăia de le sechestrează sunt proști. De sindromul Stockholm ai auzit?

Citat:
Asta este si singura teama a pestelui, o data ce legea il va acoperi si la acest capitol, va fi liber sa se desfasoare chiar mai bine decat o facea inainte.
Și dacă e legală și abuzează de ea are și mai puține motive de teamă de a raporta. Tu vorbești din fotoliu, dar nu cred că ai vorbit sau n-ai ascultat vreodată cu vreo fată de-asta.

Legea nu trebuie să te acopere la abuzuri.



Citat:
Pardon, abordare nerealista a problemei si introducerea de altele noi.
Probleme închipuite. Dacă nu mă crezi, vezi statisticile pentru Nevada.

http://www.kuro5hin.org/story/2002/12/22/185323/82

Câteva extrase:

A. Anti-prostitution laws don't work, and thus should be abolished. Arrest figures range over 100,000, and over 1 million people in the US have worked as prostitutes, or about 0.5% of the US. Anti-prostitution laws don't work, and thus should be abolished. The frequency of prostitution is not affected by anti-prostitution laws: they mereley drive prostitution underground, creating a much more dangerous situation for prostitutes, their customers, and society.

D. The enforcement of anti-prostitution laws further victimize the most victimized prostitutes. 85-90% of those arrested are street prostitutues, who account for 20% of prostitutes. As the statistics show, street-prostitutes are most likely to be subject to violence, abuse, and drug-use. The enforcement of anti-prostitution laws further victimizes these most-victimized and violated of prostitutes.

G. Prostitutes are not a major source of STD-spread. Only 3-5% of STDs are prostitution-related, compared to 30-35% which is teen-related. Despite the bunk propogated by zealous anti-prostitution advocates, prostitutes are not a major source of STD-spread, and (indeed) this suggests that they are not particularly vulnerable to STDs. This is probably because prostitutes are highly aware of safe-sex, as it is a necessity in their business, and always use condoms and other devices to make sex safer. If only the Christian Coalition nutcases would allow our teenagers to be educated just as well in contraceptives and safe sex.

H. Anti-prostitution laws and their enforcement tolerate, endorse, and perpetuate violence against and violation of prostitutes. Clients account for 60% of the abuse against street-prostitutes, police for 20%, and partners for 20%. One study found that 80% of prostitutes have been sexually assaulted, some raped as many as 8-10 times/yea or more. Only 7% seek help, and only 4% report it to the police. Prostitutes are unlikely to report violent crimes committed against them and also unlikely to seek help. Prostitutes know that they will be arrested for prostitution if they report crimes against them; know that neither the cops, prosecutors, judges, juries, nor even their own lawyers will believe them, thus don't report crimes against them.

I. Anti-prostitution laws and their enforcement further violates those already violated. 35-85% of prositutes are survivors of childhood incidences of sexual assault/molesation by their relatives (forced incest) or others.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 15.02.2011, 23:04:21
georgel23c's Avatar
georgel23c georgel23c is offline
Member
 
Data înregistrării: 12.07.2009
Locație: Galati, Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 61
Implicit

[quote=ZergAteu;338251]Dacă munca ta e legală automat îți poți da demisia. Ești un angajat oarecare. Asta în situația în care nu se adoptă modelul Nevada în care nu există pești, ci fetele sunt liber-contractori și lucrează în bordeluri administrate de stat, dar ele nu sunt angajatele bordelului, ci colaborează cu el.

Nu cred ca sunt potrivite comparatii intre Nevada si Romania.
__________________
"Înfrânt nu ești atunci când sangeri,
nici ochii când în lacrimi ți-s.
Adevăratele înfrângeri,
sunt renunțările la vis."

Radu Gyr - "Îndemn la luptă"

"Cel mai bine este să curmi mânia cu un zâmbet." Sfântul Efrem Sirul
Reply With Quote
  #7  
Vechi 15.02.2011, 23:06:07
ZergAteu ZergAteu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.02.2011
Mesaje: 139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgel23c Vezi mesajul
Citat:
În prealabil postat de ZergAteu Vezi mesajul
Dacă munca ta e legală automat îți poți da demisia. Ești un angajat oarecare. Asta în situația în care nu se adoptă modelul Nevada în care nu există pești, ci fetele sunt liber-contractori și lucrează în bordeluri administrate de stat, dar ele nu sunt angajatele bordelului, ci colaborează cu el.
Nu cred ca sunt potrivite comparatii intre Nevada si Romania.
Modelul Nevada arată că legiferarea și reglementarea prostituției aduce foarte multe beneficii, de la cele de ordin sanitar, social până la cele de ordin fiscal.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 15.02.2011, 23:08:08
georgel23c's Avatar
georgel23c georgel23c is offline
Member
 
Data înregistrării: 12.07.2009
Locație: Galati, Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 61
Implicit

[quote=ZergAteu;338282]Modelul Nevada arată că legiferarea și reglementarea prostituției aduce foarte multe beneficii, de la cele de ordin sanitar, social până la cele de ordin fiscal.

Va faceti ca nu intelegeti. Romania nu este S.U.A.
__________________
"Înfrânt nu ești atunci când sangeri,
nici ochii când în lacrimi ți-s.
Adevăratele înfrângeri,
sunt renunțările la vis."

Radu Gyr - "Îndemn la luptă"

"Cel mai bine este să curmi mânia cu un zâmbet." Sfântul Efrem Sirul
Reply With Quote
  #9  
Vechi 15.02.2011, 23:34:23
Vlad-Alexandru91 Vlad-Alexandru91 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.09.2010
Locație: București
Religia: Ortodox
Mesaje: 203
Implicit

Prostituția trebuie eliminată cu orice preț...Cel mai mult mă doare să văd femei, bătrâni, copii sau bolnavi înjosiți, pentru că aceștia sunt lipsiți de apărare. Prostituția este o boală a societății noastre și trebuie să folosim toate mijloacele posibile pentru a o combate și nu să o legalizăm. Și-a băgat diavolul coada peste tot...Dumnezeu să aibă milă de noi!
Ar trebui date legi ca să îi obligăm la muncă forțată pe proxeneți, pe violatori, pedofili și alți criminali ca aceștia că poate mai refacem și economia națională, atât de afectată de prostituatele alea care își zic conducători politici și care ne-au vândut țara pe nimic și care legalizează păcat după păcat. Dacă nu dai pedepse exemplare, nu rezolvi nimic.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.02.2011, 00:53:22
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ZergAteu Vezi mesajul
Modelul Nevada arată că legiferarea și reglementarea prostituției aduce foarte multe beneficii, de la cele de ordin sanitar, social până la cele de ordin fiscal.
Sigur ca da, si sapunul este bun de uns franghia, daca tot ai ajuns acolo, macar te chinui mai putin.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Legalizarea prostitutiei cristiboss56 Generalitati 154 16.09.2017 16:12:26
Ce parere aveti despre divort? lacrimi Secte si culte 90 21.11.2010 08:30:24
Ce parere aveti despre.... mihnea45 Generalitati 10 22.10.2010 15:27:53
Ce parere aveti despre OZN-uri? alexdu Generalitati 52 04.02.2010 18:46:56
Legalizarea prostitutiei ancaozana Generalitati 1 26.10.2009 07:51:19