Plata colectiva a pacatelor?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sophia

Nu stiu daca subiectul se incadreaza in aceasta categorie de discutii, dar n-am stiut unde altundeva sa-l deschid.

As vrea sa intreb de ce intotdeauna se plateste colectiv pentru pacate si greseli.
Pentru pacatul initial, facut de Adam si Eva (impreuna), platim de mii ani, cu totii, toti oamenii. De ce? Si cat timp?
Au platit si sfintii?
Dar noi mai suntem vinovati pentru acel pacat? Toate femeile si toti barbatii? Dar femeile mai mult...
Mai avem inca vina?
Dar acolo, la Judecata de Apoi suntem judecati si platim individual?
Iar la spovedanie ne ducem individual... Acolo nu mai este "turma".

Pe urma si acum in viata de zi cu zi, platim mereu la gramada, pentru greseala unuia sau altuia, desi noi nu avem vina respectiva.
Concret:
Unii au omorat oameni, au dat bombe. Acum platim noi toti si stam la controale pana la piele efectiv peste tot: aeroporturi, internet, etc. Nu mai avem nimic privat.
La serviciu daca unul a facut candva o prostie, toti trebuie sa plateasca si sa suporte niste consecinte.
Si peste tot. Suntem toti mereu in aceeasi oala. De ce?
Este adevarat ca toti suntem pacatosi si gresim, dar de ce nu platim numai pentru greseala noastra individuala, (iar unii nu platesc deloc)?

Mai întâi, trebuie să facem distincţie între păcatul originar (sinonime: moştenit, ancestral) şi păcatele personale. Numai păcatul originar se transmite, pe când păcatele personale nu se transmit. Aceasta înseamnă că, atunci când venim pe lume, avem un singur păcat: păcatul originar.

Mai apoi, trebuie să facem distincţie între consecinţele spirituale şi consecinţele temporale ale păcatelor personale. Consecinţele spirituale sunt de două feluri:
1) îmbolnăvirea sufletului, adică afectarea legăturii sale cu Dumnezeu, în cazul păcatelor veniale.
2) moartea sufletului, adică ruperea legăturii sale cu Dumnezeu, în cazul păcatelor capitale.

Aceste consecinţe sunt pur personale şi nu se transmit. Cu alte cuvinte, fiul unui păcătos poate fi un sfânt.

Consecinţele temporale sunt urmări de natură non-spirituală ale păcatelor, care trebuie reparate în timpul vieţii sau după aceea, în ceea ce catolicii numesc "purgatoriu" iar ortodocşii ar putea numi "iad din care se iese". Uneori, aceste consecinţe se pot reflecta
1) vertical, asupra descendenţilor. Cu alte cuvinte, fiul unui păcătos poate fi orb, prost sau...ghinionist.
2) orizontal, asupra acelora care, trăind în familie sau comunitate de vreun fel cu cel vinovat, nu au vină personală. Cu alte cuvinte, soţia unui păcătos poate trage multe ponoase din cauza acestui statut.

[Raoul]

Cititi pilda graului si a neghinei... Contine toate raspunsurile care le asteptati! Eventual cititi/ascultati si o predica la aceasta,va fi mai simplu de inteles.

Doamne-ajuta!

[Danut7]

În prealabil postat de Raoul

Cititi pilda graului si a neghinei... Contine toate raspunsurile care le asteptati! Eventual cititi/ascultati si o predica la aceasta,va fi mai simplu de inteles.

Doamne-ajuta!

Si ce legatura are una cu alta?

[Raoul]

În prealabil postat de Danut7

Si ce legatura are una cu alta?

Uite ce a intrebat:

În prealabil postat de sophia

Suntem toti mereu in aceeasi oala. De ce?
Este adevarat ca toti suntem pacatosi si gresim, dar de ce nu platim numai pentru greseala noastra individuala, (iar unii nu platesc deloc)?

Pilda graului si a neghinei da raspunsul la tot! Ce nelamuriri ai tu?

[Danut7]

În prealabil postat de Raoul

Uite ce a intrebat:



Pilda graului si a neghinei da raspunsul la tot! Ce nelamuriri ai tu?

aceleasi... de ce suntem toti bagati in aceeasi oala? de ce suntem toti pedepsiti pentru greseala/pacatul unuia? si ce a fost atat de monstruos la pacatul stramosesc de s-a ajuns la asa pedepse drastice?In pilda graului si a neghinei samanta cea buna sunt fiii imparatiei iar neghina sunt fiii celui rau... printre fiii imparatiei deja existenti s-au incuibat fiii celui rau... cei buni traiesc cu cei rai pana la sf lumii... ori in teologia pacatului stramosesc pacatul s-a raspandit asupra intregului neam omenesc...

[Daniel777]

Neascultarea a fost pedepsita!

[cristiboss56]

În prealabil postat de Danut7

aceleasi... de ce suntem toti bagati in aceeasi oala? de ce suntem toti pedepsiti pentru greseala/pacatul unuia? si ce a fost atat de monstruos la pacatul stramosesc de s-a ajuns la asa pedepse drastice?In pilda graului si a neghinei samanta cea buna sunt fiii imparatiei iar neghina sunt fiii celui rau... printre fiii imparatiei deja existenti s-au incuibat fiii celui rau... cei buni traiesc cu cei rai pana la sf lumii... ori in teologia pacatului stramosesc pacatul s-a raspandit asupra intregului neam omenesc...

Asa a vrut Dumnezeu ! Ai ceva impotriva Lui ? Suntem noi in masura a judeca , Judecatile Lui ? Dracii , au crezut ca da , si uite unde s-a ajuns ! Credinta nu-i tocmeala , si nici nu da buzna in inimile noastre , e "facultativa " , dar vai celui ce se crede mult mai destept decat Dumnezeu ! Trufia , asta fara margini . . . !

[Danut7]

Asa a vrut Dumnezeu ! Ai ceva impotriva Lui ? Suntem noi in masura a judeca , Judecatile Lui ?

Poate ca nu asa a vrut Dumnezeu... poate ca Dumnezeu nu a facut asta... si in crestinism sunt culte care nu cred in pacatul stramosesc.. sa nu mai vorbesc de cel din afara crestinismului... deci pana la urma ce e pacatul stramosesc? de ce sa fim toti bagati in aceasi oala, si pedepsiti pentru doi oameni? ti se pare corect, drept?la prima vedere nu pare drept...

[Danut7]

În prealabil postat de cristiboss56

Asa a vrut Dumnezeu ! Ai ceva impotriva Lui ? Suntem noi in masura a judeca , Judecatile Lui ? Dracii , au crezut ca da , si uite unde s-a ajuns ! Credinta nu-i tocmeala , si nici nu da buzna in inimile noastre , e "facultativa " , dar vai celui ce se crede mult mai destept decat Dumnezeu ! Trufia , asta fara margini . . . !

sunt de parere ca nu trebuie sa avem o credinta numai din frica sau din superstitie, nici sa credem orbeste, ci sa sapam sa vedem, ce , cum , de ce... cercetati spune Mantuitorul... deci nu e gresit a cerceta... sa se face lumina...

[sophia]

În prealabil postat de Raoul

Cititi pilda graului si a neghinei... Contine toate raspunsurile care le asteptati! Eventual cititi/ascultati si o predica la aceasta,va fi mai simplu de inteles.

Doamne-ajuta!

Raul, am citit pilda si n-am inteles legatura cu intrebarile mele.
Se spune acolo, pana la urma, ca raul si binele pot fi impreuna o vreme, totusi se vor separa.
Nu stim noi sa interpretam pildele Domnului...
Eu am pornit la aceasta intrebare de fapt mai mult de la probleme lumesti. Pentru ca ma doare ca suferim mereu toti pentru prostiile unora.
Problema cu pacatul capital...nu stiu ce sa spun. In N.T nu apare, Iisus nu s-a ocupat de asta.
Este nu este, il luam. Intrebam insa cat dureaza, daca va fi iertat si sters vreodata etc.
Ma rog, n-are rost. Cred ca nu stie nimeni mai mult.
Renunt.