desfranarea in casatorie

[eu_rationez]

În prealabil postat de anna21

Nici eu nu dispretuiesc ratiunea, daca o vad.
Crestin nu este o titulatura pe care ne-o dam noi. Ci calitatea de crestin este certificata de mantuire (adica cine nu se va mantui, degeaba s-a autodenumit crestin in timpul vietii, ca nu a fost).
Crestin este cel care indeplineste TOATE poruncile lui Hristos (nu doar unele), care se smereste, isi vede si isi plange pacatele,se curata de patimi, care se spovedeste si impartaseste.

si tu te crezi crestina, caci daca te crezi, te crezi si mantuita deja. si asta nu prea ai cum sa o cunosti, decat daca esti plina de mandrie.


personal, ca sa clarific situatia mai bine, eu respect (in sensul ca le acord credit) doar poruncile Mantuitorului si incerc pe cat posibil sa le si urmez. este primul om care a vorbit despre egalitate si respect si iertare. insa se pare ca aceasta nu a fost de ajunj, probabil nu era suficient de destept, si s-au trezit altii, mai destepti sa completeze ce ar fi vrut domnul sa zica si a uitat. de ex, femeia trebuie sa se supuna, sa taca, ca nu INVETE pe altii (cea mai urata si neomeneasca porunca, atata vreme cat a fost dotata cu ratiune in aceeasi masura), crestinul trebuie sa urasca si sa se departeze de cei care nu-i impartasesc credinta (mai ales evreii).

citeam o carte despre istoria femeii in europa, pana in prezent, si ce mi-a fost dat sa citesc despre impresiile "crestinesti" de la vasile cel mare pana la toma d'aquino, m-a ingrozit. cele mai abjecte epitete si injurii, pe care onor preotimea de azi nu prea are curajul sa le pomeneasca.
daca acei oameni care numeau femeia diavol, ispita, animal, etc, sunt crestini intru hristos, eu prefer sa trec la hindusi sau oricare alta religie cu mai mult bun simt.
faptul ca cineva a spus ca e porunca de la domnul, nu inseamna ca nu mint.

personal consider ca "iubeste pe aproapele ca pe tine insuti" este mai mult decat suficient pentru o lume mai buna.
ne mai miram de toate atrocitatile ce continua sa aibe loc pe planeta, pentru ca oameni asemeni voua considera ca nu mai e nevoie sa gandeasca atata vreme cat "asa vrea dumnezeu".

[anna21]

În prealabil postat de eu_rationez

si cum se dovedeste ca FIX asa a zis dumnezeu? tu ai citit cu atentie ce am scris mai devreme?
sunt o mie de profeti si fondatori de religii sau secte care sustin in aceeasi masura ca asa "asa a zis dumezeu".
nu ma priveste paranoia nimanui, decat atunci cand in numele ei sunt incalcate drepturile si si libertatile omului, cand se comit genociduri, se toarna la securitate sau ridica catedrala mantuirii pe miliarde de lei.


rationeaza aceasta.

astept macar UN raspuns logic.

Tu despre ce dumnezeu si despre ce religii vorbesti?
Poate ca nu vorbim despre aceleasi lucruri. Exista Sfanta Treime si "dumnezeii neamurilor".
Fiecare este dator sa cerceteze sursa invataturii pe care o primeste. Eu consider ca Sfintele Scripturi sunt insuflate de Sf. Duh, cred ca Traditia Bisericii este si ea invatatura dumnezeiasca.
Daca tu contesti invatatura de credinta crestina, este alegerea ta.

Tu pui semnul egal intre invatatura bisericii si ceea ce fac unii sau altii. Este gresit. Fiecare este raspunzator de faptele sale, nu a primit nimeni aprobare de la biserica pentru pacat.

Vrei sa afli care este vietuirea crestina? Citesti vietile si invataturile Sfintilor Parinti. Acela este etalonul si cine vietuieste ca ei se mantuieste.

[eu_rationez]

În prealabil postat de anna21

Tu despre ce dumnezeu si despre ce religii vorbesti?
Poate ca nu vorbim despre aceleasi lucruri. Exista Sfanta Treime si "dumnezeii neamurilor".
Fiecare este dator sa cerceteze sursa invataturii pe care o primeste. Eu consider ca Sfintele Scripturi sunt insuflate de Sf. Duh, cred ca Traditia Bisericii este si ea invatatura dumnezeiasca.
Daca tu contesti invatatura de credinta crestina, este alegerea ta.

Tu pui semnul egal intre invatatura bisericii si ceea ce fac unii sau altii. Este gresit. Fiecare este raspunzator de faptele sale, nu a primit nimeni aprobare de la biserica pentru pacat.

Vrei sa afli care este vietuirea crestina? Citesti vietile si invataturile Sfintilor Parinti. Acela este etalonul si cine vietuieste ca ei se mantuieste.

dar de ce sa citesc invataturile acestor sfinti, ce-a zis Hristos nu e suficient?
tocmai ce-am zis ca am citit si ce-a gasit pe acolo m-a umplut de oroare.


si cum pot sa "cercetez" invatatura bisericii daca cei ca tine pun pumnul in gura si spun ca aceasta este pefecta si parafata de traditie?
tocmai asta si faceam, puneam sub semnul unele lucruri care mie imi par dubioase, iar tu, in loc sa cauti argumente sau sa decelezi cauzele, imi inchizi gura cu "este gresit" si "e de la duhul sfant".
sa stii ca m-ai lamurit, m-ai luminat iremediabil, ce pot sa zic?


asta nu inteleg habotnicii incuiati ca tine si-i dispretuiesc, ca Hristos a spus clar sa intrebi, sa cauti si sa cercetezi. esti liber si este dreptul tau de crestin careia i se impune un canon.

dupa voi, nici sa intrebi nu ai voie. :))

[Fani71]

În prealabil postat de eu_rationez

asta nu inteleg habotnicii incuiati ca tine si-i dispretuiesc, ca Hristos a spus clar sa intrebi, sa cauti si sa cercetezi. esti liber si este dreptul tau de crestin careia i se impune un canon.

dupa voi, nici sa intrebi nu ai voie. :))

Crezi, totusi, ca dispretul este compatibil cu invatatura lui Hristos? eu cred ca nu. Transpare din mesajele tale cam prea multa agresivitate care nu face bine nimanui.

Eu_rationez: cred ca exagerezi. Nu ne puti pune pe toti cei care credem ca Sf. Duh lucreaza si in Traditia Bisericii, nu numai in Evanghelii, ca suntem incuiati si bagam altora pumnul in gura.
Pentru mine, este evident ca daca Dumnezeu exista si iubeste omul, i-a lasat la indemana si mijloace de a ajunge la El; i-a lasat o tradite bogata, ca o comoara - nu ca o dictatura a gandirii si simtirii, ci ca o comoara infinit de pretioasa, care il ajuta sa gaseasca sursa Vietii. Si asta nu exclude de loc libertatea.

Sigur, exista si o atitudine habotnica, de a considera religia ca un set de reguli si de a iti interzice sa gandesti si sa cercetezi. Sa nu fie asa, si nu este, credinta ortodoxa.

Eu am mai spus si tot spun, exista in traditia ortodoxa mult loc pentru aplicarea concreta la situatia fiecaruia, pe care fiecare trebuie sa o gaseasca cu rugaciune, smerenie si curaj. Nu insa cu spirit de revolta si dispret.
Deci, sunt de acord cu tine cand spui ca suntem liberi si canoanele nu sunt legi care ni se impun din afara. Sunt orientari. Sunt si unele canoane pur si simplu depasite, neaplicabvile la viata noastra de acum, sau pur si simplu gresite. Canoanele nu sunt pe acelasi plan cu invatatura dogmatica a Bisericii, care este imuabila si eterna.

Cultura desfrâului a ieşit să vă vâneze copiii

,,Există, în cei care se îndulcesc cu patimile, simtirea unei iubiri pătimase a trupurilor si un duh necurat diavolesc sălăsluit în însăsi simtirea celui luptat de desfrânare. Acesta simte arderea dureroasă a trupului, ca si cum ar fi într-un cuptor de foc. Acest lucru îl face să nu se teamă de Dumnezeu, să dispretuiască aducerea aminte de chinurile Iadului, să fie nepăsător fată de Biserică si rugăciune. Ajunge astfel ca un iesit din minti si din sine si ametit de pofta desfrânării. Persoanele care îsi imaginează si visează des că fac păcatul desfrânării pot ajunge după o perioadă de timp să desfrâneze cu diavolii. Sunt si femei care trimit diavolii desfrânării la bărbati, în timp ce acestia dorm, pentru a-i stârni spre desfrânare.


Mântuitorul nostru Iisus Hristos ne spune: "Când duhul necurat iese din om (prin Sfântul Botfez, Sfânta Impărtăsanie si celelalte Sfinte Taine) umblă prin locuri fără de apă, căutând odihnă... Dacă însă crestinul face din nou păcate de moarte, el răstigneste a doua oară pe Mântuitorul nostru Iisus Hristos (Evr. 6,4-6) care se află în inima sa de la Dumnezeiescul Botez" (Galateni 3,27). Duhul necurat, neaflând odihnă, zice: "Mă voi întoarce la casa mea (inima omului, de unde a fost izgonit). Si venind o află măturată si împodobită. Atunci merge si ia cu el alte sapte duhuri, mai rele decât el si, intrând, locuieste acolo. Si se fac cele de pe urmă ale omului acestuia, mai rele decât cele dintâi" (Matei 12,45).
Si astfel devine crestinul îndrăcit, chinuit de diavoli, făcând păcate din ce în ce mai mari (betie, desfrânare, hulă, avorturi...). ''



Sursa: Razboiul crestinilor cu diavolii, pag. 6

[dianagroza]

Patima desfranarii este zamislita, sporita si hranita mai ales prin trei factori de comportament patimas (Sfantul Ioan Scararul):
- mandria si slava desarta;
- osandirea aproapelui;
- saturarea pantecelui si somnul fara masura.

Printre izvoare de provenienta ale patimii desfranarii se numara si pacatul stramosesc : "La temelia curviei se afla mandria. Adam cand a vrut sa fie la fel ca Dumnezeu si si-a aratat aceasta dorinta prin fapta si-a pierdut simtirea duhovniceasca a neprihanirii, a cazut la simtirea trupeasca a poftei de femeie si prin aceasta pofta s-a alaturat dobitoacelor celor neintelegatoare si s-a asemanat lor" (Sfantul Ioan Gura de Aur)

Felurile pe care le imbraca desfranarea:
- simpla (intre doua persoane necasatorite)
- incest (intre doua persoane inrudite, pana la gradul al 7-lea)
- adulter (cand una, sau ambele persoane sunt casatorite)
- sacrilegiu (atunci cand s-a calcat votul castitatii)

Formele:- actul sexual, impreunarea cu un partener
- desfranarea in minte si in inima
- masturbatia

Atunci cand unirea sexuala se produce in afara contextului ei spiritual si se practica numai pentru dorinta exclusiva de placere sexuala, inevitabil ea il mutilieaza pe om, pervertind profund ordinea fireasca a raportului cu Dumnezeu, cu sine insusi si cu aproapele.

[cristiboss56]

http://www.crestinortodox.ro/credint...rii-69826.html

[cocorel]

nu a raspuns cu nimic la intrebarile de la inceput.Cum e aia disciplina casatoriei ce scrie la sfarsit sa-ti faci program si sa zici hai nevasta ca-i ora cutare?Pai nu trebuie sa te gandesti cu dorinta si cu pasiune ca sa-ti vina sa faci ca altfel nu merge doar cu viagra

[calator prin ploaie]

Surad !!!!