duminica prima zi din saptamana ?

[crocomau]

În prealabil postat de Geony

Asadar, daca v-om citi mai atent tot capitolul , v-om observa ca nu e vb nici de Duminica si nici de Sambata...e vorba de "o alta zi de odihna"= odihna pe vesnicie in Imparatia lui D-zeu.

Daca v-om citi atent, de la cap. 3:7 pana la cap 4:11, vom vedea ca e vorba de o alta zi cand vom intra in odihna Lui (deoarece evreii lui Iosua nu au intrat in aceasta odihna, din cauza neascultarii). Pana atunci... "ramane sarbatoarea sabatului, norodului lui Dumnezau" (Evrei 4:9 -traducere ortodoxa).

[nutucutu]

În prealabil postat de crocomau

Daca v-om citi atent, de la cap. 3:7 pana la cap 4:11, vom vedea ca e vorba de o alta zi cand vom intra in odihna Lui (deoarece evreii lui Iosua nu au intrat in aceasta odihna, din cauza neascultarii). Pana atunci... "ramane sarbatoarea sabatului, norodului lui Dumnezau" (Evrei 4:9 -traducere ortodoxa).

Daca vom citi atent vom constata ca sfintul apostol Pavel le scria unor evrei, cu reguli vechi si adinc inradacinate in ceea ce priveste cultul Domnului. Simbata era ziua lor de odihna traditionala, iar acum sfintul apostol Pavel le spunea altceva. Sfintul apostol Pavel a facut clarificarile necesare:
"9.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu."

Este foarte explicit: alta sarbatoare de odihna.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de nutucutu

Daca vom citi atent vom constata ca sfintul apostol Pavel le scria unor evrei, cu reguli vechi si adinc inradacinate in ceea ce priveste cultul Domnului. Simbata era ziua lor de odihna traditionala, iar acum sfintul apostol Pavel le spunea altceva. Sfintul apostol Pavel a facut clarificarile necesare:
"9.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu."

Este foarte explicit: alta sarbatoare de odihna.

Doar că adaosul "de odihnă" nu-i aparţine apostolului Pavel, ci traduttore-lui trad...
VT inteleg că nu e valabil, a fost pentru evrei... acum faceţi ferfeniţă şi NT? Păi în modul acesta scoateţi toate cărţile Noului Testament că au fost scrise de evrei! Mai puţin ev. după Luca şi Faptele Apostolilor. Negreşit, o să le scoateţi şi pe acestea că vorbesc cel mai mult despre sâmbătă... Veţi rămâne cu Sfântul Cotor.

[nutucutu]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Doar că adaosul "de odihnă" nu-i aparţine apostolului Pavel, ci traduttore-lui trad...
VT inteleg că nu e valabil, a fost pentru evrei... acum faceţi ferfeniţă şi NT? Păi în modul acesta scoateţi toate cărţile Noului Testament că au fost scrise de evrei! Mai puţin ev. după Luca şi Faptele Apostolilor. Negreşit, o să le scoateţi şi pe acestea că vorbesc cel mai mult despre sâmbătă... Veţi rămâne cu Sfântul Cotor.

Presupunind ca traducatorul a adaugat " de odihna". Atunci sfintul apostol Pavel a spus:
"Căci, dacă Iosua i-ar fi dus într-un loc de odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit după aceea despre o altă zi."
Iosua, urmasul lui Moise respecta simbata. Acum e vorba de o alta zi. Este la fel de clar.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de nutucutu

Presupunind ca traducatorul a adaugat " de odihna". Atunci sfintul apostol Pavel a spus:
"Căci, dacă Iosua i-ar fi dus într-un loc de odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit după aceea despre o altă zi."
Iosua, urmasul lui Moise respecta simbata. Acum e vorba de o alta zi. Este la fel de clar.

Clar pentru că nu e vorba de o altă zi de odihnă, ci de o altă odihnă: odihna mântuirii în care trebuie să intrăm în ziua de azi. Şi nu trebuie să aşteptăm ziua de duminică pentru aceasta, apostolul Pavel spune să intrăm chiar azi: joi!

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Clar pentru că nu e vorba de o altă zi de odihnă, ci de o altă odihnă: odihna mântuirii în care trebuie să intrăm în ziua de azi. Şi nu trebuie să aşteptăm ziua de duminică pentru aceasta, apostolul Pavel spune să intrăm chiar azi: joi!

Dupa fraza de mai sus presupun ca prin zi de odihna nu intelegeti "odihna" propriuzisa, adica sa stai in pat fara sa misti un deget, ci inseamna sa-ti lucrezi calea catre Dumnezeu. Dar aceasta nu se face numai intr-o singura zi, ci se face in fiecare zi (cum ati spus mai sus si cum se face si in manastiri)! Cu ce este sambata mai deosebita? Cu nimic zic eu... Cu ce este Duminica mai deosebita - INVIEREA! De aceea comemoram jertfa Mantuitorului Duminica si o facem mai speciala. E o mica MARE diferenta....

PS: ca amuzament - am vazut un documentar in care zicea un rabin ca de sabat pentru ca nu ai voie sa lucrezi nu poti folosi nici telefonul clasic cu roata pentru formarea numerelor, sau cel butoane, dar poti folosi un telefon daca are touchpad ca acolo nu lucrezi, nu este nici o actiune mecanica. Au un institut intreg care se ocupa de... "fentarea legilor"! Vor sa-l fraiereasca pe Dumnezeu ca nu le-a zis clar ce si cum... :))

[bairstow]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Dupa fraza de mai sus presupun ca prin zi de odihna nu intelegeti "odihna" propriuzisa, adica sa stai in pat fara sa misti un deget, ci inseamna sa-ti lucrezi calea catre Dumnezeu. Dar aceasta nu se face numai intr-o singura zi, ci se face in fiecare zi (cum ati spus mai sus si cum se face si in manastiri)! Cu ce este sambata mai deosebita? Cu nimic zic eu... Cu ce este Duminica mai deosebita - INVIEREA! De aceea comemoram jertfa Mantuitorului Duminica si o facem mai speciala. E o mica MARE diferenta....

Foarte bine explicat! Daca inainte aveam doar o zi de rugaciune si un singur templu (din Ierusalim) unde sa ne rugam acum lucrurile sau mai schimbat! Cum spune si Iisus : Dumnezeu lucreaza si acum! Bine a explicat oarecum pe ideea mea mai de mult expusa aici , cineva tot aici dand urmatorul exemplu:azi e sambata si ma odihnesc dar maine iar ma odihnesc deoarece iare e sambata deoarece stim ca diferenta este de o zi pamantul fiind rotund. Mai stim ca adventii in lumina lor se pot folosi de munca altora in sabat si pot calatorii cu mijloacele de transport in comun. Dar la mintea lor crestina poate o sa ne vedem si prigoniti ca nu respectam sambata!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Dupa fraza de mai sus presupun ca prin zi de odihna nu intelegeti "odihna" propriuzisa, adica sa stai in pat fara sa misti un deget, ci inseamna sa-ti lucrezi calea catre Dumnezeu. Dar aceasta nu se face numai intr-o singura zi, ci se face in fiecare zi (cum ati spus mai sus si cum se face si in manastiri)!

Ziua de odihnă (sabatul) nu a fost lăsată omului pentru lenevire în pat. Desigur, aceasta presupune şi odihnă fizică, însă mai important e timpul special de cult (părtăşie cu Dumnezeu şi cu fraţii, rugăciune, studiu, etc.). Însă nu despre ziua de odihnă este vorba în Evrei 4, ci despre odihna spirituală dată de Dumnezeu, odihnă în care n-au intrat evreii din pricina neascultării. Şi pe care apostolul Pavel ne îndeamnă s-o primim noi creştinii - actualul popor al lui Dumnezeu. În acest sens, concluzionează el la vers.9 că rămâne deci repaos de sâmbătă pentru poporul lui Dumnezeu.

În prealabil postat de FiulRisipitor

Cu ce este sambata mai deosebita? Cu nimic zic eu...

Independent de ce ziceţi dvs. sau eu, Dumnezeu zice că e deosebită prin faptul că a binecuvântat-o şi a sfinţit-o. Eu ca om nu-mi pot permite să dau cu piciorul la ce a binecuvântat şi sfinţit Dumnezeu!

În prealabil postat de FiulRisipitor

Cu ce este Duminica mai deosebita - INVIEREA! De aceea comemoram jertfa Mantuitorului Duminica si o facem mai speciala. E o mica MARE diferenta....

Da, e o diferenţă uriaşă, căci Dumnezeu nu spune despre duminică că ar fi sfinţit-o ori că ar fi binecuvântat-o. În plus (şi acest argument nu l-am explorat încă), nici nu zice ca despre sâmbătă că S-ar fi odihnit în ea (în ziua întâia a săptămânii adică). Era chiar un vechi argument ortodox (pe vremea când se zicea că duminica ar fi a şaptea zi a săptămânii) care zicea că e absurd ca Dumnezeu să-Şi fi început săptămâna de lucru cu odihna. Acum că s-a-ntors roata şi BOR a recunoscut în sfârşit că duminica e prima zi a săptămânii, cum rămâne cu argumentul acesta?

În prealabil postat de FiulRisipitor

PS: ca amuzament - am vazut un documentar in care zicea un rabin ca de sabat pentru ca nu ai voie sa lucrezi nu poti folosi nici telefonul clasic cu roata pentru formarea numerelor, sau cel butoane, dar poti folosi un telefon daca are touchpad ca acolo nu lucrezi, nu este nici o actiune mecanica. Au un institut intreg care se ocupa de... "fentarea legilor"! Vor sa-l fraiereasca pe Dumnezeu ca nu le-a zis clar ce si cum... :))

Exact cu mentalităţi de felul acesta S-a luptat Domnul Hristos în mijlocul fariseilor, fiind nevoit să dezlege sabatul de multitudinea de legături absurde ale rabinilor.

[nutucutu]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Clar pentru că nu e vorba de o altă zi de odihnă, ci de o altă odihnă: odihna mântuirii în care trebuie să intrăm în ziua de azi. Şi nu trebuie să aşteptăm ziua de duminică pentru aceasta, apostolul Pavel spune să intrăm chiar azi: joi!

Tot acolo ajungem: odihna in Isus Cristos, care a inviat duminica; datorita acestei invieri putem intra in noua Lui odihna. Odihna de duminica, cea care Il reprezinta pe EL

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de nutucutu

Tot acolo ajungem: odihna in Isus Cristos, care a inviat duminica

Ai perfectă dreptate: tot acolo ajungeţi. Toate drumurile duc la Roma.