Avortul in BC

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de o nestiutoare_

Mie mi-a spus o prietena(greco-catolica) ca in caz de desfranare va puteti spovedi numai episcopului.
E adevarat?

Răspunsul scurt este: Nu.

Răspunsul mai pe lung: ca regulă generală, în Biserica Catolică (de orice rit), penitentul se poate împărtăşi după ce s-a spovedit, fără să trebuiască să îşi facă mai întâi canonul. Excepţiile, adică oprirea de la împărtăşanie după ce penitentul s-a spovedit, apar atunci când preotul nu poate da absolvirea, deoarece ceea ce a auzit este o faptă care duce la excomunicare automată. (Excomunicare chiar asta înseamnă, că nu mai poţi primi Sf Comuniune). Unele din aceste fapte mai grave se numesc "materie rezervată", adică trebuie să primească dezlegare numai de la arhiereu, iar cele mai grave fapte sunt "materie rezervată Scaunului Apostolic", când singurul care poate dezlega este Papa sau cei pe care el i-a numit cu această misiune.

Desfrânarea nu face parte din nici una dintre acestea. Preotul confesor are capabilitatea de a da absolvirea.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Răspunsul scurt este: Nu.

Răspunsul mai pe lung: ca regulă generală, în Biserica Catolică (de orice rit), penitentul se poate împărtăşi după ce s-a spovedit, fără să trebuiască să îşi facă mai întâi canonul. Excepţiile, adică oprirea de la împărtăşanie după ce penitentul s-a spovedit, apar atunci când preotul nu poate da absolvirea, deoarece ceea ce a auzit este o faptă care duce la excomunicare automată. (Excomunicare chiar asta înseamnă, că nu mai poţi primi Sf Comuniune). Unele din aceste fapte mai grave se numesc "materie rezervată", adică trebuie să primească dezlegare numai de la arhiereu, iar cele mai grave fapte sunt "materie rezervată Scaunului Apostolic", când singurul care poate dezlega este Papa sau cei pe care el i-a numit cu această misiune.

Desfrânarea nu face parte din nici una dintre acestea. Preotul confesor are capabilitatea de a da absolvirea.

Am inteles.
Inseamna ca am fost prost informata.

[Erethorn]

Revin cu un raspuns documentat la intrebarea initiala.


Din codul canonic al Bisericii Catolice:

Can. 1398 – Cine procură avort, urmat de efect, cade în excomunicare latae sententiae.

"latae sententiae" - prin efectul legii, fara judecata, automat.

[dianagroza]

În prealabil postat de Erethorn

Can. 1398 – Cine procură avort, urmat de efect, cade în excomunicare latae sententiae.

Nu iau apararea nimanui, dar sa fim seriosi. Nu as vrea sa iau date statistice ca sa vedem cam care este rata avorturilor, indiferent de confesiune.
Aceasta masura mi se pare drastica. Inseamna ca ii scoatem pe toti (atat mama, cat si tata) pentru abatere in afara Bisericii. Atunci ce se intampla? Nu au drept la cainta?
Daca se duce si se spovedeste la preot si isi marturiseste pacatul, se mai pot lua astfel de masuri?

[Erethorn]

În prealabil postat de dianagroza

Nu iau apararea nimanui, dar sa fim seriosi. Nu as vrea sa iau date statistice ca sa vedem cam care este rata avorturilor, indiferent de confesiune.

Nici eu nu vreau sa postez din nou niste tablele comparative, dar va asigur ca rata avorturilor in tarile ortodoxe o depaseste cu mult pe cea din tarile catolice (cu exceptia notabila a Greciei)

În prealabil postat de dianagroza

Aceasta masura mi se pare drastica.

Corect. Este o masura drastica, pe masura gravitatii pacatului.

În prealabil postat de dianagroza

Inseamna ca ii scoatem pe toti (atat mama, cat si tata) pentru abatere in afara Bisericii. Atunci ce se intampla? Nu au drept la cainta?

Ba da. Excomunicarea poate fi absolvita de catre episcop, dupa care penitentul poate fi spovedit si impartasit.

În prealabil postat de dianagroza

Daca se duce si se spovedeste la preot si isi marturiseste pacatul, se mai pot lua astfel de masuri?

Aici e o problema de procedura. Dupa cum am aratat mai sus, in cazul avortului, excomunicarea este latae sententiae, adica automata, si se produce la momentul savarsirii pacatului. De unde deduc ca preotul confesor ar putea cel mult sa constate existenta excomunicarii si sa refuze taina spovedaniei celui vinovat.

[dianagroza]

În prealabil postat de Erethorn

Corect. Este o masura drastica, pe masura gravitatii pacatului.

Ba da. Excomunicarea poate fi absolvita de catre episcop, dupa care penitentul poate fi spovedit si impartasit..

Stiu ca e vorba despre avort, dar in cazul in care are loc o crima (copilul isi ucide mama/tata si invers) exista acelasi efect?
Pai in loc sa fie apropiat omul de biserica, aici are loc o indepartare. Ce rost mai are excomunicarea daca e urmata de o anulare a ei? Dumnezeu nu vrea moartea pacatosului ci intoarcerea la credinta.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de dianagroza

Stiu ca e vorba despre avort, dar in cazul in care are loc o crima (copilul isi ucide mama/tata si invers) exista acelasi efect?

Nu. Avortul este mai grav decât crima, de aceea cel vinovat de avort este în afara Bisericii, pe când cel vinovat de crimă este un fiu păcătos al Bisericii. Pentru toţi, însă, există posibilitatea iertării, atâta vreme cât se mai află în trup.

Pai in loc sa fie apropiat omul de biserica, aici are loc o indepartare. Ce rost mai are excomunicarea daca e urmata de o anulare a ei? Dumnezeu nu vrea moartea pacatosului ci intoarcerea la credinta.

Exact acesta este rostul excomunicării: întoarcerea la credinţă. Excomunicarea este medicament.
Dacă mama dv vede că nu o mai scoate la cap în nici un fel cu dv şi alunecaţi tot mai mult, până la punctul de a face fapte deosebit de grave care vor duce la moartea dv, atunci este de aşteptat să vă dea afară din casă şi să vă spună să nu vă mai întoarceţi până ce nu vă veţi căi.

[AlinB]

În prealabil postat de Erethorn

Revin cu un raspuns documentat la intrebarea initiala.


Din codul canonic al Bisericii Catolice:

Can. 1398 – Cine procură avort, urmat de efect, cade în excomunicare latae sententiae.

"latae sententiae" - prin efectul legii, fara judecata, automat.

Si care e procedura prin care se realizeaza asta practic?
Exista o lista a celor care au facut avort, construita prin terte informatii si cineva sta la usa bisericii si verifica identitatea celor care intra sa vada daca nu este pe lista cu "most wanted out"?

Sau cand femeia se prezinta la confesional si spune acest pacat automat i se inmaneaza deciza de excomunicare?

Apropo, este excomunicat si barbatul care a indemnat-o sau chiar obligat-o la avort sau doar femeia?

[Fani71]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Răspunsul mai pe lung: ca regulă generală, în Biserica Catolică (de orice rit), penitentul se poate împărtăşi după ce s-a spovedit, fără să trebuiască să îşi facă mai întâi canonul.

.. pentru ca si-l face in purgatoriu, nu? ;-)
Nu glumesc, am inteles ca 'urmele pacatului' sunt sterse in Purgatoriu, iar la ortodocsi ele se sterg prin penitenta vazuta ca un tratament dupa operatie.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Fani71

Nu glumesc, am inteles ca 'urmele pacatului' sunt sterse in Purgatoriu, iar la ortodocsi ele se sterg prin penitenta vazuta ca un tratament dupa operatie.

Urmele temporale ale păcatelor de moarte spovedite sau a celor mai mici, de care ne-am căit, pot fi şterse în următoarele patru feluri:
-prin îndeplinirea canonului primit la spovadă
-prin primirea cu iubire filială a unor suferinţe pe care ni le trimite Dumnezeu, ca urmare a acestor păcate
-prin indulgenţe
-în Purgatoriu, dacă niciuna dintre primele trei, care se fac în timpul vieţii, nu a fost îndeplinită.