"Lui Hristos ii plac oamenii delicati"

[andreicozia]

În prealabil postat de Pippo_

Depinde de situatie. Lucrurile astea se fac doar atunci cand simti ca rezultatul va fi pozitiv. Altfel e inutil sa te injosesti. ("Nu dati margaritare porcilor" - se poate privi si din perspectiva asta). De ce ai da un exemplu pozitiv unuia care vezi ca nu intelege? Sau zicem, hai, il dai o data, de doua ori, dar pana cand? Si Dumnezeu zice STOP si trage palme atunci cand cutarica refuza sa inteleaga morala. Si intelege apoi respectivul de durere.

Alternativa in cazul in care refuza sa inteleaga este sa pleci sa-l lasi cu Dumnezeu. Dar pot fi situatii in care nu te lasa, si atunci trebuie sa-i tragi o palma cu toata dragostea sa inteleaga de durere macar. Sau nu?

Adica... nu poti fi prost de bun. Isus a avut motive intemeiate sa se lase calcat in picioare, pentru ca omenirea sa inteleaga morala. Dar nu te poti lasa calcat in picioare atunci cand evident morala nu este inteleasa. Ar fi prostie dupa parerea mea de muritor sa te lasi sa fii bataia de joc a tuturor fara sa existe un motiv foarte intemeiat pentru care o faci.

Mai pippo, nu ma intelege gresit, eu sunt un mare adept al educarii oamenilor/copiiilor prin modelarea unui comportament moral/crestinesc, profesional. Noi asa invatam de la altii prin imitare/indrumare si ne-a ramas acest fel de a ne manifesta de la maimute si reptile, sau hai sa zicem ca toti le avem in singe, insa exista destule alte ocazii ca sa dai exemple in jurul tau fara sa speli dintr-o data picioarele cuiva in public.
De exemplu cind mergeau sa faca baie la Iordan, de ex. se puteau freca reciproc pe spate, unde nu ajungi de unul singur, si ar fi fost tot din dragoste.

[Pippo_]

În prealabil postat de andreicozia

oricum,mie personal mi se pare o aberatie!

Cred ca prin gestul asta a vrut sa-i invete ca "precat de mare esti, pe atat de mic trebuie sa fii". Adica, presupunem ca esti rege. Niciodata nu vei avea contacte sincere cu supusii tai decat cand vei merge printre ei in haine de cersetor, ca in povestea aia... Asa si aici. Trebuie sa te cobori cat mai jos (umil) pentru a vedea cat de sus este celalalt. Si pentru a-i da o lectie de morala, evident. Dar s-o faci doar asa de dorul lelii, ar fi prostie curata. Delatfel Isus nu e ca le spala toata ziua picioarele... a fost doar o lectie...

[Pippo_]

În prealabil postat de o nestiutoare_

Oameni si-au dat viata pentru Hristos, si prin felul acesta si-au castigat mantuirea.Ce mai conteaza cateva insulte, nedreptati,daca sti ca le rabzi pentru Cel care pe toate le-a rabdat pentru tine?
Stiu oameni batjocoriti pentru credinta,batuti(chiar si in zilele noastre),dar le indura fara sa carteasca...
Nu cred ca facem referire direct la masochism,ci la dragostea noastra pentru Mantuitor si la gandul ca suferind pentru El esti mai fericit decat abarandu-ti propria piele...
Eu asta cred.

Dar se pot face 2 in 1 ca la sampoane... Daca Dumnezeu iti da ocazia, o portita, o alternativa..., de ce sa suferi degeaba cu incapatanare fara macar ca exemplul tau sa reprezinte o morala pentru altii? Adica, macar sa fii martir. Dar cati au murit degeaba?...

Nu e mai inteligent sa te retragi si sa-ti folosesti zilele pentru a continua lupta prin mijloace alternative? Daca mori, restul oamenilor raman singuri, fara tine. Daca traiesti, cate poti face pentru ei!... Asta daca moartea ta n-ar avea o influenta mare pozitiva asupra tuturor, ca in cazul unui martir, sau a lui Isus. In conditiile astea stai si te gandesti ca daca te lasi sa mori, e mai bine, fiind astfel un exemplu... dar sa mori degeaba...

În prealabil postat de Pippo_

Dar se pot face 2 in 1 ca la sampoane... Daca Dumnezeu iti da ocazia, o portita, o alternativa..., de ce sa suferi degeaba cu incapatanare fara macar ca exemplul tau sa reprezinte o morala pentru altii? Adica, macar sa fii martir. Dar cati au murit degeaba?...

Nu e mai inteligent sa te retragi si sa-ti folosesti zilele pentru a continua lupta prin mijloace alternative? Daca mori, restul oamenilor raman singuri, fara tine. Daca traiesti, cate poti face pentru ei!... Asta daca moartea ta n-ar avea o influenta mare pozitiva asupra tuturor, ca in cazul unui martir, sau a lui Isus. In conditiile astea stai si te gandesti ca daca te lasi sa mori, e mai bine, fiind astfel un exemplu... dar sa mori degeaba...

Si daca "mori degeaba",adica fara sa te ia altii drept exemplu de jertfa,pentru Dumnezeu esti mai mult decat important,fiindca nu te-ai lepadat de credinta in El.Acestea se intampla in cazuri extreme.
In situatii obisnuite(gen discutii in societate) nu cred ca te omoara nimeni.Atunci te mai gandesti la alternative,dar fara sa-L renegi.
Acum suntem pe aceeasi lungime de unda?:)

[Pippo_]

În prealabil postat de o nestiutoare_

Si daca "mori degeaba",adica fara sa te ia altii drept exemplu de jertfa,pentru Dumnezeu esti mai mult decat important,fiindca nu te-ai lepadat de credinta in El.Acestea se intampla in cazuri extreme.
In situatii obisnuite(gen discutii in societate) nu cred ca te omoara nimeni.Atunci te mai gandesti la alternative,dar fara sa-L renegi.
Acum suntem pe aceeasi lungime de unda?:)

Ti-am inteles punctul de vedere. Problema este ca avem o multime de lucruri de facut pe pamant... Asta daca nu suntem destul de egoisti cat sa ne intereseze doar propria mantuire. (mor, am credinta si scap :) - dar restul omenirii ? - care este punctul de vedere mai altruist intre astea doua?)

În prealabil postat de Pippo_

Ti-am inteles punctul de vedere. Problema este ca avem o multime de lucruri de facut pe pamant... Asta daca nu suntem destul de egoisti cat sa ne intereseze doar propria mantuire. (mor, am credinta si scap :) - dar restul ? - care este punctul de vedere mai altruist intre astea doua?)

Inainte de oameni,este Dumnezeu,asa e si in cea mai inalta porunca(porunca iubirii)...Eu n-am raspuns la toate intrebarile,ca de aveam,probabil nu mi-as fi ales numele asta:)):)).
Dar eu spun ca mai importanta este credinta in El.Jertfa este adevarata,probabil mult mai adevarata decat atunci cand ne sacrificam pentru un om.

[Pippo_]

În prealabil postat de o nestiutoare_

Dar eu spun ca mai importanta este credinta in El.Jertfa este adevarata,probabil mult mai adevarata decat atunci cand ne sacrificam pentru un om.

De ce, Isus nu s-a sacrificat pentru un om? S-a sacrificat pentru mai multi chiar :) Asta este adevarata credinta in Dumnezeu, sacrificiul pentru binele intregului (atat pentru binele tau cat si pentru binele celorlalti). Dar punand binele personal inaintea binelui intregului, inseamna egoism, nu merge asa. Daca-si punea Isus binele personal inaintea binelui celorlalti, traia linistit pana la adanci batraneti.

De ce crezi ca se calca oamenii in picioare ca sa puna mana pe moaste? Pentru ca fac exact ce Isus le-a spus sa nu faca. Dar ei privesc toti binele personal. Si bag mana in foc ca majoritatea cred de frica, iar acolo unde este frica, nu este Dumnezeu.

În prealabil postat de Pippo_

De ce, Isus nu s-a sacrificat pentru un om? S-a sacrificat pentru mai multi chiar :) Asta este adevarata credinta in Dumnezeu, sacrificiul pentru binele intregului (atat pentru binele tau cat si pentru binele celorlalti). Dar punand binele personal inaintea binelui intregului, inseamna egoism, nu merge asa. Daca-si punea Isus binele personal inaintea binelui celorlalti, traia linistit pana la adanci batraneti.

Daca te gandesti la un om(sau la altii) pe care...l-ai putea ajuta cumva-cumva,si tu te lepezi de Hristos,inseamna ca nu esti vrednic de El.
Si chiar si asa,dragostea pentru aproapele exista,fiindca sunt si oameni care-si dau viata pentru viata altui om la propriu.
Oricum iubirea este jertfa de sine:)...(1Corinteni 13-mie imi place foarte mult ce scrie acolo ).

[Pippo_]

În prealabil postat de o nestiutoare_

Daca te gandesti la un om(sau la altii) pe care...l-ai putea ajuta cumva-cumva,si tu te lepezi de Hristos,inseamna ca nu esti vrednic de El.
Si chiar si asa,dragostea pentru aproapele exista,fiindca sunt si oameni care-si dau viata pentru viata altui om la propriu.
Oricum iubirea este jertfa de sine:)...(1Corinteni 13-mie imi place foarte mult ce scrie acolo ).

Ideea e ca "in tot ce faci trebuie sa fii cu Dumnezeu inainte". Adica depinde de motivul pentru care iti pasa de celalalt om. Daca-ti pasa din motive personale... iar e egoism.

În prealabil postat de Pippo_

Ideea e ca "in tot ce faci trebuie sa fii cu Dumnezeu inainte". Adica depinde de motivul pentru care iti pasa de celalalt om. Daca-ti pasa din motive personale... iar e egoism.

Sa inteleg ca am ajuns la o idee comuna?:)