Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.01.2011, 00:50:33
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de coriolan draganescu Vezi mesajul
Stephen Runciman, cunoscut bizantinolog britanic, in lucrarea sa "Caderea Constantinopolului" ia in discutie si o alta ipoteza: aceea ca cetatea ar fi fost predata,pana la urma, de catre greci, sultanului Mahomed al II lea.Acest lucru ar fi fost sustinut cu convingere de unul din cei mai mari specialisti in istorie bizantina si otomana, nimeni altul decat Dimitrie Cantemir in Istoria Imperiului Otoman. Potrivit lui Cantemir,. imparatul Constantin Dragasses impreuna cu fidelii sai si cu corpul expeditionar genovez condus de Giustiniani au organizat apararea cetatii, rezistand eroic pe tot parcursul asediului. Sultanul Mahomed ar fi fost chiar pe cale sa ridice asediul in fata cerbiciei aparatorilor sai sprijiniti de genovezii lui Giustiniani - putini, dar eficienti, impreuna cu un corp de arcasi cretani, aflati sub stapanire venetiana, care s-au batut pana la sfarsit, fiind lasati sa plece liberi in insula lor de catre turci - in pofida cutumei otomane de a fi trasi in teapa toti aparatorii care nu ar fi capitulat atunci cand sultanul le-o cerea, ceea ce echivaleaza cu un gest de clementa si curtoazie fata de venetieni. Spune Runciman, amintind doar ca ipoteza afirmatiile lui Dimitrie Cantemir, ca, pe cand imparatul se lupta la Poarta Sf. Roman, - pescarii greci din Cornul de Aur,mituiti cu aur dar si cu frica de sultan, ar fi dat drumul portilor cetatii pe acea parte- primindu-i pe turci in cetate. De asta, spune Runciman, din 1453 si pana la vremea lui AtaturK, in timpul razbouilui greco turc ce a urmat primului razboi mondial pescarii greci si urmasii urmasilor lor ar fi fost scutiti de orice taxe. Intamplarea face ca, tot atunci, intr-o" ora astrala a istoriei" dupa cum spunea Stefan Zweig intr-o carte cunoscuta ce trateaza subiectul de fata,Giustiniani, comandantul genovez, sa fie ranit de schijele unei bombarde turcesti. Cum panica se intindea si era limpede ca apararea nu mai putea fi sustinuta, Giustiniani si genovezii se retrag, scapand pe mare, in vreme ce ultimul imparat bizantin - ortodox unit cu Roma, trebuie sa o recunoastem chiar noi, crestinii ortodocsi romani - se jertfea pentru credinta crestina si patria sa la poarta sf. Roman -in vreme ce o parte din compatriotii sai se supuneau sultanului. Acesta ar pute a fi crudul adevar pe care Runciman l-a amintit doar ipotetic si pe care Dimitrie Cantemir l-a sustinut cu tarie. De alfel este de constatat ca potrivit dreptului otoman lacasurille de cult ale celor ce nu s-au supus erau transformate in moschei, ceea ce s-a si intamplat cu sf. Sofia -in vreme ce capitularzii isi pastrau bisericile neatinse , precum cei din partea Cornului de Aur, pana astazi.Este ceva ce strabate veacurile de la cucerirea Troiei prin viclenia lui Odisseu si piarderea Constantinopolului prin posibila predare de catre pescarii bizantini. Timeo Danaos et dona ferentes. Toate astea nu ne fac sa fim mai putin ortodocsi. Punct.
Foarte interesanta aceasta clarificare relatata obiectiv. Din elementele istorice adevarate despre cretani si venetieni (mai ales) renumiti pentru cotzcarii si comert cu moaste si alte "relicve fierbinti" bizantine....de unde se poate deduce cit de adevarata este aceasta versiune

As(am) fi curiosi daca cunosti relatari neutre reale(ne-patriotizate:) a adevarului despre executia publica a Brincovenilor la Istambul la care au participat se pare multi ziaristi occidentali. Si eu mult timp am fost tentat sa-l cred pe cuvint pe Puric si relatarea lui "informata"( auzi tu sa crezi pe cuvint un ACTOR :))), ca mai tirziu sa aflu ca a fost vorba de o executie pentru neplata impozitelor...si ca apartenenta lui la ortodoxie nu a jucat de fapt nici un rol in pronuntarea sentintei( din articolul jurnalistilor francezi prezenti la decapitare)

Last edited by andreicozia; 11.01.2011 at 00:56:32.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.01.2011, 08:20:23
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
ca mai tirziu sa aflu ca a fost vorba de o executie pentru neplata impozitelor...si ca apartenenta lui la ortodoxie nu a jucat de fapt nici un rol in pronuntarea sentintei( din articolul jurnalistilor francezi prezenti la decapitare)
Bineînțeles că Brâncoveanu nu și-a pierdut capul din cauză că era ortodox, fiindcă o covârșitoare majoritate dintre domnitorii munteni și moldoveni au fost ortodocși și ar fi însemnat să își piardă capul la fel. Pe de altă parte, Brâncoveanu putea să profite de o datină turcească, potrivit căreia un convertit ar fi beneficiat de clemență: sultanul i-ar fi lăsat viața (dar i-ar fi confiscat averea).
O lecție a istoriei este că acela care l-a "dat în gât" pe Brâncoveanu Porții a fost stolnicul Cantacuzino, un fel de Pacepa al timpului său. În baza informațiilor furnizate de Cantacuzino, care deținea funcția de șef al Securității, Brâncoveanu a fost umflat, nu înainte de a-și blestema stolnicul turnător. Turcii l-au pus domn pe Cantacuzino, numai că acesta....a avut aceeași soartă. A început să facă joc dublu cu apusenii, închipuindu-și că el nu poate fi prins, deoarece cunoaște toate ițele spionajului. Ei bine, cu turcii nu te pui. L-au dibăcit, fiindcă turcii aveau niște "spioni ai spionilor". Și și-a pierdut capul, sfârșind exact ca Brâncoveanu, dar cu mai puțină glorie.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.01.2011, 17:11:16
coriolan draganescu coriolan draganescu is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 10.01.2011
Mesaje: 3
Implicit brancoveanu a fost un martir

si totusi a fost decapitat in ziua de sf.marie mare suferind moarte martirica
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.01.2011, 20:14:44
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de coriolan draganescu Vezi mesajul
si totusi a fost decapitat in ziua de sf.marie mare suferind moarte martirica
de aia este martir? ca a murit intr-o zi de sarbatoare?
Atunci automat si nea nicu e martir? :)))asta ar fi culmea!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.01.2011, 20:34:31
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
de aia este martir? ca a murit intr-o zi de sarbatoare?
Atunci automat si nea nicu e martir? :)))asta ar fi culmea!
Tu abia de la Dan Puric ai aflat de Sfantul Constantin Brancoveanu? Daca esti interesat de ce nu cauti pe net si gasesti cronicile si cronicari. Asa ca nu ai incredere in nimeni nu e o scuza, poti cauta linistit.
Cine moare avand posibilitatatea sa-si crute viata daca renunta la ortodoxie devine martir. Ajunge doar criteriul acesta.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.01.2011, 20:39:20
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Tu abia de la Dan Puric ai aflat de Sfantul Constantin Brancoveanu? Daca esti interesat de ce nu cauti pe net si gasesti cronicile si cronicari. Asa ca nu ai incredere in nimeni nu e o scuza, poti cauta linistit.
Cine moare avand posibilitatatea sa-si crute viata daca renunta la ortodoxie devine martir. Ajunge doar criteriul acesta.
eee, de la Puric, insa de la el am auzit tot felul de versiuni mai "patriotice"!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.01.2011, 20:40:44
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Cine moare avand posibilitatatea sa-si crute viata daca renunta la ortodoxie devine martir. Ajunge doar criteriul acesta.
Tu nu intelegi ca francezii au comunicat ca era vorba de cu totul altceva si faza cu renuntarea la ortodoxie este o facatorie a la romania Mare?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.01.2011, 20:50:33
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Tu nu intelegi ca francezii au comunicat ca era vorba de cu totul altceva si faza cu renuntarea la ortodoxie este o facatorie a la romania Mare?
Bineinteles ca turcii nu l-au executat pentru ca era ortodox. Pentru ajutorul dat rusilor, dar se spune ca si pentru ca familia avea o avere uriasa si turcii vroiau sa puna mana pe ea.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Grecia nu doarme! Adriana Cluj Stiri, actualitati, anunturi 29 19.12.2012 14:23:09
Ultimul film vazut Atreides Generalitati 65 24.10.2010 15:31:45
Sufletul doarme? luceafaruldincer Din Noul Testament 16 10.07.2010 19:15:37
Imperiul bizantin Marius22 Despre Biserica Ortodoxa in general 0 17.07.2008 17:51:50
Constantinopol nvdobre Pelerinaje la locuri Sfinte 0 22.04.2008 12:56:17