Grija de cei morti

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de camy_d

Încă un verset care arată că te poţi mântui şi dacă ajungi în iad:

Domnul omoară şi învie; El coboară la locuinţa morţilor şi iarăşi scoate. (I Regi 2,6)

Dacă vreţi, mai pun versete care exprimă aceeaşi idee.

Mulţumesc, dar tematica propusă era despre rugăciunile pentru cei morţi (nu despre moarte şi înviere).

[camy_d]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Mulţumesc, dar tematica propusă era despre rugăciunile pentru cei morţi (nu despre moarte şi înviere).

Păi în viziunea voastră omul a păcătuit, a murit şi s-a dus în iad. Din iad nu-l mai scoate nimeni, pentru că a păcătuit şi nu merită. Atunci am pus un verset care arată că Dumnezeu îi scoate pe unii oameni din iad.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de camy_d

Păi în viziunea voastră omul a păcătuit, a murit şi s-a dus în iad. Din iad nu-l mai scoate nimeni, pentru că a păcătuit şi nu merită. Atunci am pus un verset care arată că Dumnezeu îi scoate pe unii oameni din iad.

Incorect. În "viziunea noastră" omul respectiv a murit şi s-a dus în "locuinţa morţilor" (aşa cum şi spune versetul citat de tine), de unde Domnul îl va învia. Cam asta spunea în esenţă psalmistul, şi asta spune şi Hristos (Ioan 6,40). Încă o dată:

[Seraphim7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Mulţumesc, dar tematica propusă era despre rugăciunile pentru cei morţi (nu despre moarte şi înviere).

Iata cateva argumente biblice,in favoarea rugaciunii,grijii pt cei adormiti.
Uite 2 din VT:
1.,,Drept aceea,sfant si cucernic gand a fost,ca a adus jertfa de curatire pentru cei morti,ca sa se slobozeasca de pacat''( 2 Macabei,12,46)
2.,,Darnicia ta sa atinga pe toti cei in viata si chiar mortilor fa-le parte de darnicia ta''(Sir.,7,35)

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Seraphim7

Iata cateva argumente biblice,in favoarea rugaciunii,grijii pt cei adormiti.
Uite 2 din VT:
1.,,Drept aceea,sfant si cucernic gand a fost,ca a adus jertfa de curatire pentru cei morti,ca sa se slobozeasca de pacat''( 2 Macabei,12,46)
2.,,Darnicia ta sa atinga pe toti cei in viata si chiar mortilor fa-le parte de darnicia ta''(Sir.,7,35)

Vă rog fiţi mai atent la ce s-a postat mai înainte: ambele texte sunt din cărţi necanonice. Ele sunt "bune de citit"- cum spune Biserica Ortodoxă, dar nu sunt bune de fundamentat dogme pe ele. Mulţumesc pentru înţelegere.

[Seraphim7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Vă rog fiţi mai atent la ce s-a postat mai înainte: ambele texte sunt din cărţi necanonice. Ele sunt "bune de citit"- cum spune Biserica Ortodoxă, dar nu sunt bune de fundamentat dogme pe ele. Mulţumesc pentru înţelegere.

Pai cu dvs d-le tricesimusquintus nici intr-un fel nu se poate ajunge la un numitor comun, sprijinindu-ma in favoarea acestui argument si din discutiile anterioare avute cu dvs.Pai aduceti macar 2 doua argumente canonice sau necanonice din Biblie in defavoarea rugaciuni sau grijii pt cei adormiti.

[camy_d]

În prealabil postat de Seraphim7

Pai aduceti macar 2 doua argumente canonice sau necanonice din Biblie in defavoarea rugaciuni sau grijii pt cei adormiti.

Da, uitasem că şi eu cerusem asta.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Seraphim7

Pai cu dvs d-le tricesimusquintus nici intr-un fel nu se poate ajunge la un numitor comun, sprijinindu-ma in favoarea acestui argument si din discutiile anterioare avute cu dvs.Pai aduceti macar 2 doua argumente canonice sau necanonice din Biblie in defavoarea rugaciuni sau grijii pt cei adormiti.

Stimate domn, eu încerc să canalizez discuţia cât mai la subiect, că poveşti pot spune şi eu - nu cred că ar ajuta la ceva. Dacă nu vă convine subiectul, dacă este prea fierbinte, puteţi alege să nu postaţi, lăsaţi-i pe cei care doresc într-adevăr să discute strict la subiect. Sau înfiinţaţi un nou topic cu titlul: "Ce nu scrie în Scriptură". Acolo putem înşirui miliarde de poveşti de la "Cultura ciupercilor Pleurotus", până la "Ţinta de inflaţie pe anul 2011".

[Seraphim7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Stimate domn, eu încerc să canalizez discuţia cât mai la subiect, că poveşti pot spune şi eu - nu cred că ar ajuta la ceva. Dacă nu vă convine subiectul, dacă este prea fierbinte, puteţi alege să nu postaţi, lăsaţi-i pe cei care doresc într-adevăr să discute strict la subiect. Sau înfiinţaţi un nou topic cu titlul: "Ce nu scrie în Scriptură". Acolo putem înşirui miliarde de poveşti de la "Cultura ciupercilor Pleurotus", până la "Ţinta de inflaţie pe anul 2011".

Ma scuzati,dar vad ca dvs v-ati aprins cand v-am cerut argumente bibile in defavoarea subiectului topicului.Si nu trebuie sa fitit asa de ironic,eu unul m-am purtat destul de onorabil.
Daca doriti va poftesc la argumente....

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Seraphim7

Ma scuzati,dar vad ca dvs v-ati aprins cand v-am cerut argumente bibile in defavoarea subiectului topicului.Si nu trebuie sa fitit asa de ironic,eu unul m-am purtat destul de onorabil.
Daca doriti va poftesc la argumente....

Nu m-am aprins deloc, încerc doar să mă încadrez în topicul acesta pe care nu eu l-am iniţiat, şi vă rog să răspundeţi la întrebarea pusă:

În prealabil postat de NECTARIE

Pot cei vii să se roage pentru cei morţi, sau acest lucru este o invenţie lumească fără bază în Sfânta Scriptura?

Încă nu s-a adus niciun argument biblic valid în sprijinul rugăciunii pentru morţi. Dacă sunteţi de acord că nu există un asemenea argument şi în consecinţă practica aceasta în Biserica Ortodoxă este nebiblică şi necreştină; putem discuta şi alte subiecte adiacente. Precum cel propus de dvs.