O simpla intrebare formata din mai multe

[St Ocea]

În prealabil postat de dobrin7m

Deci te simti jignit de mine cand am spus: piei drace. Dar pot eu oare sa jignesc cu o notiune care culmea nu exista? Aud? Cum? dracul este impielitatul, incapatanatul, creatura mica? pai exista sau nu exista? daca nu exista atunci nu te-am jignit, iar daca exista atunci iata Dumnezeu te-a luminat.
Domnule ``amalgam de reactii chimice haotice si la nimereala`` ce ar fi sa iti tragi un glonte in cap ca doar ce folos sa traiesti mai mult sau mai putin ca doar reactiile chimice care esti nu au importanta cat dureaza, un an doi, 10, 20 sau 50. Si daca iti pare rau si nu o faci, apai atunci sa stii ca ala e sufletul din tine, care se trezeste asa un picut din adormire si iti zice ca nu e bine ca e pacat de tine. Si stai asa un secret: sufletul nu e reactie chimica ci e altceva este duh, mititel si prost si adormit rau, care apartine ghici cui? lui Dumnezeu. sau lui dracu>? asta fireste dupa ce lamurim daca exista sau nu drac.
Dar mie imi zice cineva acum la ureche ca tu crezi in drac ca altfel nu te-ai fi simtit atat de tare jignit.
Atunci crezi in Dumnezeu si il negi sau nu crezi si deci nu negi. Deci ce faci> negi sau nu negi?
Apropo: plangi, suferi de dor, de iubire, te bucuri, te intristezi? nu de alta da eu am privit odata o reactie chimica care bolborosea in eprubeta da nici nu radea, nici nu plangea, nici nu suferea.

Piei drace de aici si lasa sufletul micut al bietului st. Ocea in pace. piei drace de aici si nu mai veni sa ne tulburi pe noi crestinii. Piei drace si lasa pe bietul St. Ocea sa vorbeasca cu noi pe un ton civilizat ca noua asa ne place.

De asta nu doare prostia nu?
Cum sa ma sinucid? Cnd stiu ca timpul meu este limitat, in consecinta foarte valoros, cand esti nemuritor timpul nu mai are valoare. Sa-ti spun un secret, daca atribui unui lucru finit, un infinit, isi pierde valoarea. Daca ai un produs de un nr de infinite ori, ce conteaza ca ai pierdut un exemplar? mai ai o infinitate, de asta numai are valoare.
Practic sfarsitul atribuie o valoare de infinite ori mai mare fata de ceva care n-are sfarsit.
Nu ma sinucid, pentru ca fiecre secunda conteaza, spre deosebire de voi credinciosii care sunteti nemuritori aveti o eternitate sa va caiti, eu am o viata de muritor.
Ca orice poveste, orice serial, are inceput si sfarsit, asta-i frumusetea ca se termina.
Sinucide=te tu ca ai timp o eternitate sa te pocaiesti, da stai! Sinucidereanu se iarta .....
Hitler ar fi putut fi iertat, daca nu se sinucidea, uite logica voastra ce denota creatia omului, si nu a unei forte invizibile. Se vad defectele in religii pentru c au fost create de oameni ....
Eu cat voi trai, singura sansa de a fi nemuritor, si singura nemurire in care cred eu, ar fi aceea ca si dupa 40 de generatii numele nu-ti va fi uitat in negura timpului, si ca munca ta chiar a folosit la ajutorarea generatiilor ce au sa vina.
Crezi ca daca eu cred ca dupa moarte nu exista nimic, crezi ca o iau razna? ba din contra, vezi altfel lumea cand stii ca ai un timp limitat.
Nu ti-a spus nimeni ca "sufletul' e tot inventie a omului? e dovada arogantei umane, vor sa fie nemuritori, asa ca au creat un asa zis "suflet".
Nu ceva inexistent imi spune sa nu ma sinucid , se cheama "instinct de conservare" acea prograare din creierul oricarei fiinte care ii spune ca nu-i bine sa te autodistrugi.


n-am DECLARAT NICAIERI CE SPUI TU si numai scrie in asa fel incat sa spui ceva pe care eu n-am spus, ca ma enervezi. Termina cu asemenea tampenii.
Unde naiba am scris ca "sufletul" e o reactie chimica, am zis cumva asta?
m-am simtit jignit, pentru ca m-ai facut drac, pentru ca drac are inteles de impielitat sau de om rau, sau alte adjective rele, ti-am explicat, da tot degeaba, fixismele impuse de la varsta frageda actioneaza ca uns impotriva ratiunii... De ce ne mai chinuim sa fim altceva decat preoti, teologi, etc? Ca tot dumnezeu ia zis lui moise parca, ca vroia o natiune de profeti. Da hai sa nu mai existe meserii nimic, doar preoti, toti sa fim preoti, n-ar fi viata mai frumoasa? O sa ne hranim cu totii din bunatate si voie buna, iei! (sarcasm desigur)

Nu eu n-am sentimente, sunt un robot de tinichea inventat, creat de un japonez de 70 de ani( iar sarcasm)
Tu iar genralizezi, pentru ca toti cei ca tine cu fixismele lor si cu ochelari de cal, cand aud acest adevar dur, dau stfel de replici, cum ca n-am sentimente, lasa degeaba imi bat capul cu tine.
Stii ce-mi pare cel mai rau pentru tine? Ca vei muri si nu vei afla niciodata adevarul...

Ultimul paragraf nu-l mai comentez, chiar n-am chef sa-ti insult persoana, ca nu mi-ai facut nimic rau.

Acel "drac" cum ii spui care m-a posedat se numeste "a gandi", ai putea incerca si tu cateodata face minuni...
Apropo de ce sa nu cercetem, si doar sa credem? Cui ii asa teama ca vom descopri ceva tainuit??

Apropo cand vei atinge varsta de peste 70 de ani sa nu-i multumesti lui dumnezeu, sa le multumesti celor care si-au jertfit viata pentru medicina,chimie, etc, dor ca tu, eu si ceilalati, sa ave o viata mai usoara, si mai lunga.
Nu-i multumi lui dumnezeu, el n-a facut nimic, nici n-ar avea cum, nu exista.
Si categoric nu-i multumi bisericii, biserica a persecutat gandirea aproape 17 secole, noroc ca libertatea si inteligenta si-au spus cuvantul, prima victorie insemnata fiind revolutia franceza. Aceasta gandire pe care tu o critici asa de mult, chiar acuma, prin mine, cea care ii datorez ca ai spitale ca lumea, ( nu vorbim de romania), farmacii, etc.
Ia spune ai vrea sa-i vezi pe toti crucificati care demonstreaza ca religia nu are insemnatate, nu? Ce placere ai avea sa ma vezi pe mine si multi altii, oameni de stiinta, etc, suferind, nu?
Eu nu gandesc asa ca tine sau ca altii.

Acum ma adresez si la altcineva, care a scris ca eu fac prezumtii, si le iau ca adevaruri.
De ce luati voi povestile nemuritoare din bilbie, de exemplu ca adevar, fara sa cercetati, fara dovezi, le luati ca adevarul adevarat, dar cand cineva vine cu dovezi concrete si bune impotriva, il marginalizati sau il faultati prin tot felul de metode miselesti, si daca argumentele corecte , mai au o scapare sau o mica greseala, hopa "va prindeti cu dintii de toti sfintii" de acea greseala.

Continua sa nu gandesti odata in viata ta singur. si sa analizezi situatia.
Daca fac o treaba reusita nu-i multumesc nimanui decat mie insumi. Ca doar eu am facut-o.

N-am vazut niciun bob de convingere din tot ce-ai scris tu sau altii, la ceilalti ma mai uit, dar tu n-ai facut decat sa spui "focus pocus crestinesc" si chiar crezi ca cu aceste cuvinte standarde pentru copii de sub 12 ani ma poti reconverti la crestinism.

Cand spun ceva de rau despre credintele voastra, sariti ca arsi, inca putin sa ma ucideti, dar cand un religos spune ceva de credinta mea, pac eu trebuie sa tac si sa inghit, cum eu n-am cum inca sa dovedesc ca ce spun e 100% adevarat, si cum nici tu nu ai cum sa demonstrezi ca ce spui de religia ta e 100% adevarat, nici tu nici eu n-avem dreptul de a judeca.
Apropo daca s injura de sfinti sau as scuipa o icoana, n-ar trebui sa simti razbunare si ura fata de mine, ai grija! ca-i pacat sa doresti rau altuia.
Apropo toata religia voastra se bazeaza pe a intoarce si celalat obraz, ia jura-te cu palma in acid sulfuric ca daca iti trag un pumn, ma rogi frumos sa-ti mai trag unul, sau sa te fur, si dupa 3 luni cand ai aflat ca eu te-am furat nu ma denunti la politie, imi spui asa " mai fura-ma odata"

Nu-mi mai vin alte idei deja ma dor degetele, ca am scris pe tastatura altul calculator, si tastele sunt mai rigide, ca si mintea unora.

Fratilor si desigur surorilor, nu fiti rigizi, sa aveti mintea deschisa la orice sansa, fitit obiectivi, si numai generalizati...

[dobrin7m]

În prealabil postat de St Ocea

De asta nu doare prostia nu?
Cum sa ma sinucid? Cnd stiu ca timpul meu este limitat, in consecinta foarte valoros, cand esti nemuritor timpul nu mai are valoare. Sa-ti spun un secret, daca atribui unui lucru finit, un infinit, isi pierde valoarea.
Nu ma sinucid, pentru ca fiecre secunda conteaza, spre deosebire de voi credinciosii care sunteti nemuritori aveti o eternitate sa va caiti, eu am o viata de muritor.

n-am DECLARAT NICAIERI CE SPUI TU si numai scrie in asa fel incat sa spui ceva pe care eu n-am spus, ca ma enervezi. Termina cu asemenea tampenii.
m-am simtit jignit, pentru ca m-ai facut drac, pentru ca drac are inteles de impielitat sau de om rau, sau alte adjective rele, ti-am explicat, da tot degeaba, fixismele impuse de la varsta frageda actioneaza ca uns impotriva ratiunii...
Stii ce-mi pare cel mai rau pentru tine? Ca vei muri si nu vei afla niciodata adevarul...

Acel "drac" cum ii spui care m-a posedat se numeste "a gandi", ai putea incerca si tu cateodata face minuni...

Ia spune ai vrea sa-i vezi pe toti crucificati care demonstreaza ca religia nu are insemnatate, nu? Ce placere ai avea sa ma vezi pe mine si multi altii, oameni de stiinta, etc, suferind, nu?

N-am vazut niciun bob de convingere din tot ce-ai scris tu sau altii, la ceilalti ma mai uit, dar tu n-ai facut decat sa spui "focus pocus crestinesc" si chiar crezi ca cu aceste cuvinte standarde pentru copii de sub 12 ani ma poti reconverti la crestinism.

Apropo toata religia voastra se bazeaza pe a intoarce si celalat obraz, ia jura-te cu palma in acid sulfuric ca daca iti trag un pumn, ma rogi frumos sa-ti mai trag unul, sau sa te fur, si dupa 3 luni cand ai aflat ca eu te-am furat nu ma denunti la politie, imi spui asa " mai fura-ma odata"

Nu-mi mai vin alte idei deja ma dor degetele, ca am scris pe tastatura altul calculator, si tastele sunt mai rigide, ca si mintea unora.
..

Multe din `secretele` pe care le spui tu aici eu le-am invatat de mult.
Pana acum eu nu am incercat sa te conving de aceea nu ai vazut in ce am scris eu convingere. Intelegi? Nu am pus convingere in ele.
Am vrut doar sa te irit. Atat. Si vad ca am reusit. Te enervezi, parca strigi, te agiti, te bati cu caloriferul si multe. Deci am reusit ce mi-am propus.
Daca vroiam sa te conving o faceam.
Dar nu vreau. Si stii de ce? Pentru ca tu te afli intr-o faza in care am fost si eu acum 25 ani.
Cand te vad pe tine, ce spui, cum spui, cum gandesti, ma vad pe mine acum 25 ani. Da ai auzit bine. Acum 25 ani am fost atee. Pe cand aveam 18 ani. Atee ca tine. Convinsa. Si ma certam la cutite cu mama si cu cei care erau credinciosi. La fel ca tine. Si nu am crescut in sanul unei familii crestine ci in sanul unei familii comuniste bine pozitionata. si nu am avut o copilarie fericita , pe palme, ci o copilarie ca la armata departe de ei. Parintii mei nu au fost cununati in sanul bisericii. Da, dupa legea crestina eu sunt produsul adulterului lor. Acum doar vreau sa iti spun un singur lucru :din cei 25 ani care au urmat de atunci 18 ani au fost chin si iad. Intelege prin iad rau, foarte rau, ingrozitor de rau. Am trecut prin toate suferintele pe care le poate avea un om : pierderi de case, pierderi de bani, pierderi de masini, (si nu din prostia mea ci din furtul altora poveste lunga, unele dintre ele, de pilda masina, scumpa, a disparut intr-o noapte in neant ca si cum nu ar fi fost) batai crunte, (cica rudele mele spun: ea a mancat bataie cat tot neamul nostru) am cunoscut somnul sub copac, am cunoscut flamanzirea copiilor mei, am cunoscut departarea de cei dragi, am cunoscut cum e sa mori strans de gat pana la acel prag de o clipa. Da, o clipa pana la sfarsit, dar de fiecare data ceva a intervenit inainte de... Eu ziceam soarta si norocul. Asa ziceam. Apoi am facut si o facultate deci sunt educata dupa normele societatii. Cica sunt inteligenta dupa nu stiu ce test. Eu zic ca nu. daca eram inteligenta nu treceam prin ce am trecut. Nu stateam in starea aceea atat de mult timp. Stare in care esti si tu acum. Am fost si director de firma si spalator de vase. Am fost si in varf si la pamant.
Fi atent. Tu nu ramai aici la acest stadiu. Intelegi? Nu. Ca vei incepe sa cercetezi. Si stii de unde stiu? De fapt, ai inceput deja cercetarea asta pentru ca esti aici si purtam noi doi un dialog. Asa schiop cu nervi avem un dialog. E normal sa fie schiop dialogul nostru. Las ca se indreapta el.
Dar sa revenim. Eu iti spun ce am facut eu ateea de acum 25 ani cu fix aceleasi idei ca ale tale. Si asta ca sa verifici in timp faptele tale. In general sunt cam aceleasi la toti ateii doar difera forma.
Am inceput si eu atunci sa cercetez. Si fireste nu am dat credit ortodoxiei , si nici religiei crestine.
Nu aici pe forum gasesti raspunsuri la intrebarile tale. ca stiu ca ai intrebari.Stii de unde stiu? cauta in textul tau fraza care te tradeaza. Eu am probat totul pe mine, pe persoana mea. E un joc periculos asta, dar uneori nu mai ai incotro. Incearca si tu. probeaza pe tine. ai sa fii surprins de rezultate. mai mult nu iti spun. O singura viata ai, asa e, si e de nepretuit darul acesta , merita sa incerci ca in definitiv ce pierzi? nu trebuie tu sa le faci pe toate? acum cat stii ca timpul tau e limitat? nu asa ai spus?
Nu vorbesc cu tine pe ID nu vreau asta. las sa citeasca si altii spre invataminte chiar daca tu cand ai pus id-ul aici ai avut ganduri rautacioase. Fii atent , am dobandit ceva de nepretuit din toate cele cate au fost peste mine: simt omul asa cum e el, te-am simtit si pe tine din prima. Doar ai zis tu bine : m-ai ghicit, sunt ateu.
Am scris asta ca sa vezi ca increderea in teoria ta despre viata este subreda , ca nimic din ce ai crezut tu despre mine nu e adevarat deci iata ca teoria ta nu ti-a dat darul cunoasterii omului.
Fii atent: am vrut sa cunosc omul si pe dinauntru si pe dinafara si am invatat anatomia si fiziologia omului, am facut 2 ani de scoala acum la anii astia cu toate cele ale ei: farmacologie, biologie, practica in spital, tehnici de nursing, anatomie, chimie organica, etc. ca sa vad, cum functioneaza organismul, ca sa vad cum moare omul ca sa fad si suferinta din exterior. Stiu exact cum este metabolismul la om si care este mecanismul lui de hranire.
Pricepi? practica pe tine suferinta interna a ta si analizeaza suferinta altora, practica religia altora sa vezi si practica si crestinismul sa vezi, invata totul si atunci vei putea discerne si atunci vei putea vedea. daca accepti doar o teorie dintr-o parte fara sa cunosti toate cele ale omenirii nu ai facut destul in viata asta. Si ai sa vezi apoi unde te opresti. Ai sa fii surprins. Asta e, suntem pacatosi, stiu nu accepti termenul, dar ai sa faci multe pacate.
Eu nu iti zic acum ortodoxia este cea mai buna te las pe tine sa te convingi singur. Acum intelegi de ce nu vreau sa te conving? Pentru ca cei ca tine, asa cum am fost si eu, nu ii pot convinge nimeni decat ei insisi prin trairile lor.
Stiu, ar fii ideal sa vin eu sa iti spun asa frumos, uite Biblia, uite Sfintii Parinti si tu sa spui uau acesta este adevarul. dar stiu nu, si ca e aiurea sa fac asta cu tine. Intelegi? Tu asta ai crezut ca se va intampla. ca vor sari pe tine toti sa iti spuna citate din Biblie si tu vei spune uau ce prosti, astia cred in povesti, si gata ti s-au intarit convingerile. dar nu e asa. Asta este o verificare a ta cat se poate de superficiala. Verificarea tu trebuie sa o faci pe tine , in mijlocul oamenilor, in mijlocul vietii.
Ma rog la Dumnezeu sa iti fie viata ce va urma cat mai usoara si cu cat mai putine greutati , dar stiu ca nu va fi asa. vei avea si tu greutatule tale.
Spune cum te cheama. Ca nu e frumos sa iti spun st. Ocea ca ai si tu un nume. asa e frumos. Si ce e frumos se practica oricum indiferent de convingeri.
Iti mai dau un raspuns la o intrebare pe care o vei pune in viitor, pentru ca nu ai pus-o inca: de ce sunteti atunci atat de impartiti? pentru ca unii s-au oprit la jumatate de drum. Tu sa nu te opresti ci sa mergi pana la capat.
Defectele din religii: exact aceste defecte te vor ajuta sa discerni adevarul. Dar nu uita ca se poate ca ce acum tu vezi defecte sa fie de fapt lucruri prost intelese. Vei intalni si defecte si lucruri pe care le intelegi gresit. Invata sa discerni care este defect si care este o intelegere gresita.

Apropo cu rastignirea ateilor: pai cum as putea sa gandesc eu asta cand si eu insumi am fost candva ateee? daca cineva m-ar fi rastignit pe mine atunci?
Apropo cu furtul amintit de tine la sfarsit si analogia cu intorsul celuilalt obraz: cum as putea eu acum sa mai spun ceva cand eu insumi am fost furata si am trecut prin asta si am vazut hotul traind mai bine ca mine? Viata cu greutatile ei te va invata sa intorci celalalt obraz chiar si fara sa vrei tu.
si la general stii cati sunt hoti in lumea asta? ai idee? brr. daca ar fi ca toti cei care nu fura sa denunte mereu pe cei pe care fura ai vedea pe strada oameni alergandu-se unul pe altul: unul striga ai furat cu degetul intins si altul fuge de rupe pamantul.

Ei bine ajunge cu discutiile desi eu nu spun ca mi-au amortit degetele pe tastatura. Pentru ca si tu esti ca mine om, cu sange in vine, cu simtaminte , cu dorinte si cu vise.
Sa dea Dumnezeu sa fii sanatos sa treci cu bine prin toate incercarile ce vor veni peste tine.
Si daca nu accepti termenul de Dumnezeu inca, atunci ia urarea de unde o accepti.

Ai spus ca voi muri si nu voi afla adevarul. In cazul meu e invers, nu? dupa teoria ta. Am stiut adevarul si l-am pierdut. Vezi ca nu e buna la analiza teoria ta? Nu contrazice legile firii omenesti si ale logicii?
Deci voi muri cu un adevar, sau nu? Aici cum e? Sa nu zici ca m-am tampit ca cica psihologii zic ca m-am desteptat dupa testele lor, ca cica sunt mai matura si mai inteligenta acum la mijlocul vietii.

[St Ocea]

În prealabil postat de dobrin7m

Multe din `secretele` pe care le spui tu aici eu le-am invatat de mult.
Pana acum eu nu am incercat sa te conving de aceea nu ai vazut in ce am scris eu convingere. Intelegi? Nu am pus convingere in ele.
Am vrut doar sa te irit. Atat. Si vad ca am reusit. Te enervezi, parca strigi, te agiti, te bati cu caloriferul si multe. Deci am reusit ce mi-am propus.
Daca vroiam sa te conving o faceam.
Dar nu vreau. Si stii de ce? Pentru ca tu te afli intr-o faza in care am fost si eu acum 25 ani.
Cand te vad pe tine, ce spui, cum spui, cum gandesti, ma vad pe mine acum 25 ani. Da ai auzit bine. Acum 25 ani am fost atee. Pe cand aveam 18 ani. Atee ca tine. Convinsa. Si ma certam la cutite cu mama si cu cei care erau credinciosi. La fel ca tine. Si nu am crescut in sanul unei familii crestine ci in sanul unei familii comuniste bine pozitionata. si nu am avut o copilarie fericita , pe palme, ci o copilarie ca la armata departe de ei. Parintii mei nu au fost cununati in sanul bisericii. Da, dupa legea crestina eu sunt produsul adulterului lor. Acum doar vreau sa iti spun un singur lucru :din cei 25 ani care au urmat de atunci 18 ani au fost chin si iad. Intelege prin iad rau, foarte rau, ingrozitor de rau. Am trecut prin toate suferintele pe care le poate avea un om : pierderi de case, pierderi de bani, pierderi de masini, (si nu din prostia mea ci din furtul altora poveste lunga, unele dintre ele, de pilda masina, scumpa, a disparut intr-o noapte in neant ca si cum nu ar fi fost) batai crunte, (cica rudele mele spun: ea a mancat bataie cat tot neamul nostru) am cunoscut somnul sub copac, am cunoscut flamanzirea copiilor mei, am cunoscut departarea de cei dragi, am cunoscut cum e sa mori strans de gat pana la acel prag de o clipa. Da, o clipa pana la sfarsit, dar de fiecare data ceva a intervenit inainte de... Eu ziceam soarta si norocul. Asa ziceam. Apoi am facut si o facultate deci sunt educata dupa normele societatii. Cica sunt inteligenta dupa nu stiu ce test. Eu zic ca nu. daca eram inteligenta nu treceam prin ce am trecut. Nu stateam in starea aceea atat de mult timp. Stare in care esti si tu acum. Am fost si director de firma si spalator de vase. Am fost si in varf si la pamant.
Fi atent. Tu nu ramai aici la acest stadiu. Intelegi? Nu. Ca vei incepe sa cercetezi. Si stii de unde stiu? De fapt, ai inceput deja cercetarea asta pentru ca esti aici si purtam noi doi un dialog. Asa schiop cu nervi avem un dialog. E normal sa fie schiop dialogul nostru. Las ca se indreapta el.
Dar sa revenim. Eu iti spun ce am facut eu ateea de acum 25 ani cu fix aceleasi idei ca ale tale. Si asta ca sa verifici in timp faptele tale. In general sunt cam aceleasi la toti ateii doar difera forma.
Am inceput si eu atunci sa cercetez. Si fireste nu am dat credit ortodoxiei , si nici religiei crestine.
Nu aici pe forum gasesti raspunsuri la intrebarile tale. ca stiu ca ai intrebari.Stii de unde stiu? cauta in textul tau fraza care te tradeaza. Eu am probat totul pe mine, pe persoana mea. E un joc periculos asta, dar uneori nu mai ai incotro. Incearca si tu. probeaza pe tine. ai sa fii surprins de rezultate. mai mult nu iti spun. O singura viata ai, asa e, si e de nepretuit darul acesta , merita sa incerci ca in definitiv ce pierzi? nu trebuie tu sa le faci pe toate? acum cat stii ca timpul tau e limitat? nu asa ai spus?
Nu vorbesc cu tine pe ID nu vreau asta. las sa citeasca si altii spre invataminte chiar daca tu cand ai pus id-ul aici ai avut ganduri rautacioase. Fii atent , am dobandit ceva de nepretuit din toate cele cate au fost peste mine: simt omul asa cum e el, te-am simtit si pe tine din prima. Doar ai zis tu bine : m-ai ghicit, sunt ateu.
Am scris asta ca sa vezi ca increderea in teoria ta despre viata este subreda , ca nimic din ce ai crezut tu despre mine nu e adevarat deci iata ca teoria ta nu ti-a dat darul cunoasterii omului.
Fii atent: am vrut sa cunosc omul si pe dinauntru si pe dinafara si am invatat anatomia si fiziologia omului, am facut 2 ani de scoala acum la anii astia cu toate cele ale ei: farmacologie, biologie, practica in spital, tehnici de nursing, anatomie, chimie organica, etc. ca sa vad, cum functioneaza organismul, ca sa vad cum moare omul ca sa fad si suferinta din exterior. Stiu exact cum este metabolismul la om si care este mecanismul lui de hranire.
Pricepi? practica pe tine suferinta interna a ta si analizeaza suferinta altora, practica religia altora sa vezi si practica si crestinismul sa vezi, invata totul si atunci vei putea discerne si atunci vei putea vedea. daca accepti doar o teorie dintr-o parte fara sa cunosti toate cele ale omenirii nu ai facut destul in viata asta. Si ai sa vezi apoi unde te opresti. Ai sa fii surprins. Asta e, suntem pacatosi, stiu nu accepti termenul, dar ai sa faci multe pacate.
Eu nu iti zic acum ortodoxia este cea mai buna te las pe tine sa te convingi singur. Acum intelegi de ce nu vreau sa te conving? Pentru ca cei ca tine, asa cum am fost si eu, nu ii pot convinge nimeni decat ei insisi prin trairile lor.
Stiu, ar fii ideal sa vin eu sa iti spun asa frumos, uite Biblia, uite Sfintii Parinti si tu sa spui uau acesta este adevarul. dar stiu nu, si ca e aiurea sa fac asta cu tine. Intelegi? Tu asta ai crezut ca se va intampla. ca vor sari pe tine toti sa iti spuna citate din Biblie si tu vei spune uau ce prosti, astia cred in povesti, si gata ti s-au intarit convingerile. dar nu e asa. Asta este o verificare a ta cat se poate de superficiala. Verificarea tu trebuie sa o faci pe tine , in mijlocul oamenilor, in mijlocul vietii.
Ma rog la Dumnezeu sa iti fie viata ce va urma cat mai usoara si cu cat mai putine greutati , dar stiu ca nu va fi asa. vei avea si tu greutatule tale.
Spune cum te cheama. Ca nu e frumos sa iti spun st. Ocea ca ai si tu un nume. asa e frumos. Si ce e frumos se practica oricum indiferent de convingeri.
Iti mai dau un raspuns la o intrebare pe care o vei pune in viitor, pentru ca nu ai pus-o inca: de ce sunteti atunci atat de impartiti? pentru ca unii s-au oprit la jumatate de drum. Tu sa nu te opresti ci sa mergi pana la capat.
Defectele din religii: exact aceste defecte te vor ajuta sa discerni adevarul. Dar nu uita ca se poate ca ce acum tu vezi defecte sa fie de fapt lucruri prost intelese. Vei intalni si defecte si lucruri pe care le intelegi gresit. Invata sa discerni care este defect si care este o intelegere gresita.

Apropo cu rastignirea ateilor: pai cum as putea sa gandesc eu asta cand si eu insumi am fost candva ateee? daca cineva m-ar fi rastignit pe mine atunci?
Apropo cu furtul amintit de tine la sfarsit si analogia cu intorsul celuilalt obraz: cum as putea eu acum sa mai spun ceva cand eu insumi am fost furata si am trecut prin asta si am vazut hotul traind mai bine ca mine? Viata cu greutatile ei te va invata sa intorci celalalt obraz chiar si fara sa vrei tu.
si la general stii cati sunt hoti in lumea asta? ai idee? brr. daca ar fi ca toti cei care nu fura sa denunte mereu pe cei pe care fura ai vedea pe strada oameni alergandu-se unul pe altul: unul striga ai furat cu degetul intins si altul fuge de rupe pamantul.

Ei bine ajunge cu discutiile desi eu nu spun ca mi-au amortit degetele pe tastatura. Pentru ca si tu esti ca mine om, cu sange in vine, cu simtaminte , cu dorinte si cu vise.
Sa dea Dumnezeu sa fii sanatos sa treci cu bine prin toate incercarile ce vor veni peste tine.
Si daca nu accepti termenul de Dumnezeu inca, atunci ia urarea de unde o accepti.

Ai spus ca voi muri si nu voi afla adevarul. In cazul meu e invers, nu? dupa teoria ta. Am stiut adevarul si l-am pierdut. Vezi ca nu e buna la analiza teoria ta? Nu contrazice legile firii omenesti si ale logicii?
Deci voi muri cu un adevar, sau nu? Aici cum e? Sa nu zici ca m-am tampit ca cica psihologii zic ca m-am desteptat dupa testele lor, ca cica sunt mai matura si mai inteligenta acum la mijlocul vietii.

N-am citit toata povestea ta de viata, confesiunile si plangerile se fac la popa, nu lam ine, ai inteles?
ti se pare tie. Si de unde naiba vreau sa stiu eu ca ai fost atee?
nIci nu stiam ca esti o "ea", pe nume scrie dobrin, nume masculin, asa ca..
Ideea e urmatoarea: povestea ta de viata fie adevarata sau falsa, nu are legatura cu odivinitate sau mai stiu eu ce forta incvizibila.
Simplu si obiectiv incearca sa gandesti.
Existam ulti oameni atei au dus viata fericita, exista multi care n-au dus o viata fericvita.
Sunt multi crestini au dus o viata fericita, suntm ulti care n-au dus o viata fericita.
alt exemplu:
Sunt multe cupluri casatorite si crestineste, si au dus o casnicie fericita, sun altele care n-au dus o casnicie fericita.
Sunt multe cupluri care doar cu stare civila au dus casnicie fericita, sunt multe ca n-au dus fericita.
Si tot asa pana la nesfarsit, asta denota o inexistenta a unui bine suprem sau rau suprem care va influenteaza viata, faptul ca aceste intamplari sunt asa de aleatorice arata ca nu exista nicio regula, e un haos dezordonat, si mi se pare cel mai logic.
Nu ai o viata fericita daca esti sau nu crestin, ai o viata fericita daca ti-o faci tu isngur cu mana ta fericita.
Nu ai o casnicie fericita daca te unesti la altarul biserici sau nu, ai o casnicie frumoasa doar daca tu si cu el chiar va iubiti sau respectati , sau daca va potriviti.
Pe scurt ca ma lungit vorba Spune-mi simplu Sorin.
Si daca o sa ai vreodata intentia sa vii cu argumente solide, si nu cu replici iritante, care sunt pel anga subiect, atunci poate vorbim prin messenger.
idul fiind: cO_stea_uaLLivE4ever
am mai spus sunt o fire foarte obiectiva, si am o mnite destul de flexibila, astfel incat ascult de orice varianta posibila, adica folosesc des teoria "de reducere pana la absurd" pana la cazul contrar desigur.

[I.Calin]

În prealabil postat de St Ocea

Simplu si obiectiv incearca sa gandesti.
Existam ulti oameni atei au dus viata fericita, exista multi care n-au dus o viata fericvita.
Sunt multi crestini au dus o viata fericita, suntm ulti care n-au dus o viata fericita.
alt exemplu:
Sunt multe cupluri casatorite si crestineste, si au dus o casnicie fericita, sun altele care n-au dus o casnicie fericita.
Sunt multe cupluri care doar cu stare civila au dus casnicie fericita, sunt multe ca n-au dus fericita.
Si tot asa pana la nesfarsit, asta denota o inexistenta a unui bine suprem sau rau suprem care va influenteaza viata, faptul ca aceste intamplari sunt asa de aleatorice arata ca nu exista nicio regula, e un haos dezordonat, si mi se pare cel mai logic.
Nu ai o viata fericita daca esti sau nu crestin, ai o viata fericita daca ti-o faci tu isngur cu mana ta fericita.
Nu ai o casnicie fericita daca te unesti la altarul biserici sau nu, ai o casnicie frumoasa doar daca tu si cu ea chiar va iubiti sau respectati , sau daca va potriviti.
Si daca o sa ai vreodata intentia sa vii cu argumente solide, si nu cu replici iritante, care sunt pel anga subiect, atunci poate vorbim prin messenger.
idul fiind: cO_stea_uaLLivE4ever
am mai spus sunt o fire foarte obiectiva, si am o mnite destul de flexibila, astfel incat ascult de orice varianta posibila, adica folosesc des teoria "de reducere pana la absurd" pana la cazul contrat desigur.

Observație: deschide, te rog frumos, orice manual de logică de clasa a IX-a din România și observă singur ce erori de raționament ai făcut mai sus. Începe cu capitolul "Propoziții categorice", dar și "Propoziții compuse". Dacă vrei să postezi, totuși, cu argumente solide, si nu cu replici iritante, care sunt pel anga subiect,

Doamne ajută!

[St Ocea]

În prealabil postat de I.Calin

Observație: deschide, te rog frumos, orice manual de logică de clasa a IX-a din România și observă singur ce erori de raționament ai făcut mai sus. Începe cu capitolul "Propoziții categorice", dar și "Propoziții compuse". Dacă vrei să postezi, totuși, cu argumente solide, si nu cu replici iritante, care sunt pel anga subiect,

Doamne ajută!

N-am mai stat sa reformulez, zi mersi ca am dat exemplele, si se subintelege ce-am vrut sa spun, ca doar am si spus la sfarsit ce-am vrut sa spun, nu-mi da tu mie lectii de logica, chiar nu-mi pasa acuma, petnru ca subiectul principal nu e ca "st ocea nu stie logica de clasa a IX-a"
Asta daca nu te-ai dumerit pana acuma.
Poate vrei sa spui domnul ajuta, nu?
sau dumnezeu=doamne sau dumnezeu=domn pai ori e un mascul, ori e o grupare de femele, alegeti odata!!!

[I.Calin]

Orice subiect discutat trebuie să se desfășoare într-un cadru rațional, cu argumente valide. E opțiunea dumitale să nu vrei să porți o discuție onorabilă și decentă pe baza argumentelor elaborate logic corect.

Nimeni nu s-a legat de faptul că dumneata cunoști sau nu logică, era o invitație să-ți aprofundezi cunoștințele înainte de a vorbi despre lucruri elementare.

M-am dumirit, m-am dumirit, dumneata ești buricul pământului, care pune la îndoială, în termeni de cartier, tot ce gândesc cei mai mari ca el și scuipă pe tot ce nu-i convine.

Să-ți ajute Dumnezeu!

[St Ocea]

În prealabil postat de I.Calin

Orice subiect discutat trebuie să se desfășoare într-un cadru rațional, cu argumente valide. E opțiunea dumitale să nu vrei să porți o discuție onorabilă și decentă pe baza argumentelor elaborate logic corect.

Nimeni nu s-a legat de faptul că dumneata cunoști sau nu logică, era o invitație să-ți aprofundezi cunoștințele înainte de a vorbi despre lucruri elementare.

M-am dumirit, m-am dumirit, dumneata ești buricul pământului, care pune la îndoială, în termeni de cartier, tot ce gândesc cei mai mari ca el și scuipă pe tot ce nu-i convine.

Să-ți ajute Dumnezeu!

Tu iti dai seama ca in continuare ma insulti cu ultima replica nu?

[I.Calin]

În prealabil postat de St Ocea

petnru ca subiectul principal nu e ca "st ocea nu stie logica de clasa a IX-a"

sau dumnezeu=doamne sau dumnezeu=domn pai ori e un mascul, ori e o grupare de femele, alegeti odata!!!

Pe lângă logică de clasa a IX-a, ar trebui să înveți și ceva gramatică de clasa a VII-a!

Doamne ajută! "Doamne" din această expresie este substantiv propriu "Domnul" aflat în cazul vocativ.

Și ca să nu spui că te insult, o să-ți dau un exemplu potrivit puterii tale de înțelegere:
Când spui: "Ioane, hai la mine" nu înseamnă că spui să vină la tine câteva femei pe care le cheamă Ioana, ci doar îl chemi pe Ioan la tine.

Doamne ajută!

[dobrin7m]

În prealabil postat de St Ocea

N-am citit toata povestea ta de viata, confesiunile si plangerile se fac la popa, nu lam ine, ai inteles?
ti se pare tie. Si de unde naiba vreau sa stiu eu ca ai fost atee?
nIci nu stiam ca esti o "ea", pe nume scrie dobrin, nume masculin, asa ca..
Ideea e urmatoarea: povestea ta de viata fie adevarata sau falsa, nu are legatura cu odivinitate sau mai stiu eu ce forta incvizibila.
Simplu si obiectiv incearca sa gandesti.
Existam ulti oameni atei au dus viata fericita, exista multi care n-au dus o viata fericvita.
Sunt multi crestini au dus o viata fericita, suntm ulti care n-au dus o viata fericita.
alt exemplu:
Sunt multe cupluri casatorite si crestineste, si au dus o casnicie fericita, sun altele care n-au dus o casnicie fericita.
Sunt multe cupluri care doar cu stare civila au dus casnicie fericita, sunt multe ca n-au dus fericita.
Si tot asa pana la nesfarsit, asta denota o inexistenta a unui bine suprem sau rau suprem care va influenteaza viata, faptul ca aceste intamplari sunt asa de aleatorice arata ca nu exista nicio regula, e un haos dezordonat, si mi se pare cel mai logic.
Nu ai o viata fericita daca esti sau nu crestin, ai o viata fericita daca ti-o faci tu isngur cu mana ta fericita.
Nu ai o casnicie fericita daca te unesti la altarul biserici sau nu, ai o casnicie frumoasa doar daca tu si cu el chiar va iubiti sau respectati , sau daca va potriviti.
Pe scurt ca ma lungit vorba Spune-mi simplu Sorin.
Si daca o sa ai vreodata intentia sa vii cu argumente solide, si nu cu replici iritante, care sunt pel anga subiect, atunci poate vorbim prin messenger.
idul fiind: cO_stea_uaLLivE4ever
am mai spus sunt o fire foarte obiectiva, si am o mnite destul de flexibila, astfel incat ascult de orice varianta posibila, adica folosesc des teoria "de reducere pana la absurd" pana la cazul contrar desigur.

hei, nu e povestea mea de viata, e doar o frantura din ce am trait. Nu e confesiune, nici plangeri, unde vezi tu asta? confesiune este atunci cand imi spun pacatele si aia da o fac la duhovnic in rest este doar o poveste de viata, o particica. am vrut sa iti arat ca teoria ta te duce la inselare. ca nu cunosti omul si ca nu e buna in acest context. Si ca daca nu vei ajunge sa cunosti oamenii vei avea de suferit.
Si daca cumva te gandesti daca e adevarata sau falsa atunci inseamna ca am multa imaginatie nu? Apropo: stii tu cat de fericita sunt acum? asa ca de ce as plange.

Tu zici ca nu aveai de unde sa stii ca am fost atee?
da eu de unde am stiut imediat ca esti ateu? ce am eu puteri mai mari?

De unde stiu daca ce am trait are legatura cu o divinitate? aici nu iti raspund , decat scurt ca stiu. Dar ce putere putea sa imi schimbe viata la 180 grade sa fiu astazi fericita, chiar si in tari straine, sa ma ridic ca pasarea Pheonix? Atat de supranaturala ma vezi pe mine ca sa fac totul singura? mai sa fie, ce puternica sunt, singura, am rupt lantul saraciei si al deznadejdii, singura am renascut. Uau. Fii atent ca nu am avut ajutor de nici unde. ca e adevarat vorba aia ca la necaz nu mai ai nici frate nici sora si nimeni nu te mai cunoaste.
Vei ajunge si tu sa traiesti, si apoi vei zice si tu scurt stiu. Ca tu inca nu ai trait destule.

Tu zici ca nu exista o regula. da eu iti zic ca exista o regula. ca nu exista efect fara cauza si cauza fara efect. Gandeste la asta in orice context vrei tu. Nimic nu e haotic. Nu ziceai tu ceva de o terie cu finitul? cauza si efect, efect si cauza aplicat la un lucru si aplicat la tot.
Apropo: steaua live forever: bani grei care cumpara oameni si vand oameni, bani grei : circ si paine, paine si circ, bani grei, oameni vanduti, pieptuiri umflate, zambete largi, paine si circ, circ si paine, oameni vanduti, oameni calcati in picioare. Un om , un palat, un palat, un munte de bani, la palat, la munti, cumpar totul, cumpar oameni, cumpar pe Dumnezeu?

[St Ocea]

În prealabil postat de dobrin7m

da eu de unde am stiut imediat ca esti ateu? ce am eu puteri mai mari?

am spus in al treilea comentariu ca usnt ateu, doar se si subintelege, da in fine, nu trebuie sa ai puteri supranaturale sa poti citi.