Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.12.2010, 23:41:09
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Cine nu respecta parerea celorlalti,chiar daca aceea e gresita ,e un om singur si trist. Caci traieste in lumea ideilor sale ,fara a cunoaste cat de minunat este sa intelegi,felul de a fi si a gandi al celuilalt,indiferent cat de pacatos ni s-ar parea.
Iar cel ce nu respecta pe aproapele,nici pe acela nu il va corecta cu ceva,si isi va aduna si pt sine o multime de pacate ca : jignirea,mania,mandria ,lipsa milei .
Se pot apara ideile care le ai,si fara a il jugni pe celalalt.Caci cine jigneste pe aproapele sau,sub orice motiv,jigneste chiar pe Doomnul,care a murit pentru noi toti,buni si rai.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.12.2010, 08:43:18
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Cine nu respecta parerea celorlalti,chiar daca aceea e gresita ,e un om singur si trist. Caci traieste in lumea ideilor sale ,fara a cunoaste cat de minunat este sa intelegi,felul de a fi si a gandi al celuilalt,indiferent cat de pacatos ni s-ar parea.
Iar cel ce nu respecta pe aproapele,nici pe acela nu il va corecta cu ceva,si isi va aduna si pt sine o multime de pacate ca : jignirea,mania,mandria ,lipsa milei .
Se pot apara ideile care le ai,si fara a il jugni pe celalalt.Caci cine jigneste pe aproapele sau,sub orice motiv,jigneste chiar pe Doomnul,care a murit pentru noi toti,buni si rai.
Hai ca mai ai putin si-ti creezi o Biblie proprie! Cum sa traiesti in lumea ideilor tale daca-ti respecti propria credinta? Pai, dac-o respecti cu adevarat, ideile si gandurile tale nu sunt ale tale, ci sunt ale lui Dumnezeu, inspirate de Duhul Sfant. Le aperi pentru ca-L respecti pe Stapanul, adica pe Dumnezeu, nu pentru ca sa-ti aperi orgoliul ranit de mare credincios! Crestinul ortodox nu are nimic al sau. Il are in schimb pe Dumnezeu si El e totul. El ii inspira credinta, nadejde si dragoste, El il ajuta sa vorbeasca ori sa taca in numele Sau! Daca vorbim in numele nostru e firesc sa ne simtim ofensati!

Deci se poate vorbi despre Dumnezeu, fara a-L sluji pe Dumnezeu. Atunci suntem atenti sa fim placuti lumii si cam atat. Nu ne suparam nici pe cel care-L blasfemiaza nici pe cei care-L neaga, nici pe cei care-L rastignesc si-L palmuiesc prin diverse pacate! Cam aici vor sa conduca ecumenistii! Pai, daca procedam astfel, mai suntem noi placuti lui Dumnezeu? Nu, te asigur. Suntem placuti noua insine si lumii! Iar Dumnezeul nostru devine mai intai lumea, caci ei vrem sa-i fim placuti, apoi antihrist!

Citeste ,,Mantuirea pacatosilor'' de Agapie Criteanul si vezi limbajul dur in care este scrisa de un sfant! Mustrarea pacatelor si mustrarea de sine ne conduc spre smerenie si spre mantuire. La Dumnezeu nu se merge numai cu politeturi. Pentru a ciopli o creanga de copac cu scopul de a face din ea o coada de sapa, mai iei si cutitul si inlaturi nodurile, ii jupoi coaja... La fel se intampla si cu cei care tind spre mantuire. Lupta cu ei insisi, se lasa modelati pentru a se innoi , pentru a se transforma duhovniceste.

Spunandu-i la timp o vorba de folos aproapelui, il ajuti sa se mantuiasca. Daca i-o spui in numele tau, te simti ofensat in caz ca nu esti ascultat. Daca i-o spui considerand ca astfel il slujesti pe Dumnezeu, simti tristete si compasiune pentru acesta, chiar daca te jigneste. Predica Mantuitorului despre Fericiri ne ajuta sa echilibram balanta. Observam ca in aceasta predica apar si cuvinte dure! Caci se are in vedere fericirea deplina si eterna a omului indumnezeit, nu satisfactia momentana lumeasca si demonica!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.12.2010, 13:31:31
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Hai ca mai ai putin si-ti creezi o Biblie proprie! Cum sa traiesti in lumea ideilor tale daca-ti respecti propria credinta? Pai, dac-o respecti cu adevarat, ideile si gandurile tale nu sunt ale tale, ci sunt ale lui Dumnezeu, inspirate de Duhul Sfant. Le aperi pentru ca-L respecti pe Stapanul, adica pe Dumnezeu, nu pentru ca sa-ti aperi orgoliul ranit de mare credincios! Crestinul ortodox nu are nimic al sau. Il are in schimb pe Dumnezeu si El e totul. El ii inspira credinta, nadejde si dragoste, El il ajuta sa vorbeasca ori sa taca in numele Sau! Daca vorbim in numele nostru e firesc sa ne simtim ofensati!

Deci se poate vorbi despre Dumnezeu, fara a-L sluji pe Dumnezeu. Atunci suntem atenti sa fim placuti lumii si cam atat. Nu ne suparam nici pe cel care-L blasfemiaza nici pe cei care-L neaga, nici pe cei care-L rastignesc si-L palmuiesc prin diverse pacate! Cam aici vor sa conduca ecumenistii! Pai, daca procedam astfel, mai suntem noi placuti lui Dumnezeu? Nu, te asigur. Suntem placuti noua insine si lumii! Iar Dumnezeul nostru devine mai intai lumea, caci ei vrem sa-i fim placuti, apoi antihrist!

Citeste ,,Mantuirea pacatosilor'' de Agapie Criteanul si vezi limbajul dur in care este scrisa de un sfant! Mustrarea pacatelor si mustrarea de sine ne conduc spre smerenie si spre mantuire. La Dumnezeu nu se merge numai cu politeturi. Pentru a ciopli o creanga de copac cu scopul de a face din ea o coada de sapa, mai iei si cutitul si inlaturi nodurile, ii jupoi coaja... La fel se intampla si cu cei care tind spre mantuire. Lupta cu ei insisi, se lasa modelati pentru a se innoi , pentru a se transforma duhovniceste.

Spunandu-i la timp o vorba de folos aproapelui, il ajuti sa se mantuiasca. Daca i-o spui in numele tau, te simti ofensat in caz ca nu esti ascultat. Daca i-o spui considerand ca astfel il slujesti pe Dumnezeu, simti tristete si compasiune pentru acesta, chiar daca te jigneste. Predica Mantuitorului despre Fericiri ne ajuta sa echilibram balanta. Observam ca in aceasta predica apar si cuvinte dure! Caci se are in vedere fericirea deplina si eterna a omului indumnezeit, nu satisfactia momentana lumeasca si demonica!
Ma bucur ca te iei de mine chiar pe acest thread despre respectatul parerii celuilalt.
Si uite chiar asta fac,iti respect parerea ta,ca trebuie sa intervenim si sa corectam pe ceilalti,atunci cand ei il jignesc pe Dumnezeu sau credinta noastra
Dar eu am o alta parere .Parerea mea este ca intai de toate trebuie sa iubim pe aproapele ,si sa ne cunoastem mai mult pacatele noastre . Intai de orice alta dogma si orice si orice alta autoritate. Acesta este sensul fundamental al poruncilor Mantuitorului :sa iubesti chiar si pe vrasmasul tau,pt a fi desavarsit.
Dar se pune problema cum il mai poti corecta ,daca greseste,cum il mai poti ajuta daca rataceste. Prin echilibru.Ii spui parerea ta,dar o asculti si pe a lui .Caci daca tu vrei sa fii ascultat,asculta-l si pe el .Si in nici un caz nu il jignesti cu ceva,caci atunci nici nu castigi sufletul lui,si il pierzi si pe al tau.
Deci noi doi nu diferim in scopuri ci in metode. Sunt de acord ca trebuie sa intervii cand celalalt rataceste ,dar nu sunt de acord ca acesta e un lucru usor,ca reciti din dogmatica,si gata,l-ai castigat pe celalalt.Iar daca vezi ca nu te intelege,te mai si enervezi si te apuci sa il jignesti .
Pe centura ploiestiului e o tabara de copii,si are un slogan mare la intrare : Cine a salvat un om,a salvat intreaga omenire. De unde se vede ca a ajuta pe celalalt,nu e asa usor,si in nici un caz nu se face cu barda.Trebuie multa diplomatie si tact.
Doar celor sfinti le sta bine cu nuielusa in mana,noua ne sta bine cu smerenia
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.12.2010, 17:56:28
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Ma bucur ca te iei de mine chiar pe acest thread despre respectatul parerii celuilalt.
Si uite chiar asta fac,iti respect parerea ta,ca trebuie sa intervenim si sa corectam pe ceilalti,atunci cand ei il jignesc pe Dumnezeu sau credinta noastra
Dar eu am o alta parere .Parerea mea este ca intai de toate trebuie sa iubim pe aproapele ,si sa ne cunoastem mai mult pacatele noastre . Intai de orice alta dogma si orice si orice alta autoritate. Acesta este sensul fundamental al poruncilor Mantuitorului :sa iubesti chiar si pe vrasmasul tau,pt a fi desavarsit.
Dar se pune problema cum il mai poti corecta ,daca greseste,cum il mai poti ajuta daca rataceste. Prin echilibru.Ii spui parerea ta,dar o asculti si pe a lui .Caci daca tu vrei sa fii ascultat,asculta-l si pe el .Si in nici un caz nu il jignesti cu ceva,caci atunci nici nu castigi sufletul lui,si il pierzi si pe al tau.
Deci noi doi nu diferim in scopuri ci in metode. Sunt de acord ca trebuie sa intervii cand celalalt rataceste ,dar nu sunt de acord ca acesta e un lucru usor,ca reciti din dogmatica,si gata,l-ai castigat pe celalalt.Iar daca vezi ca nu te intelege,te mai si enervezi si te apuci sa il jignesti .
Pe centura ploiestiului e o tabara de copii,si are un slogan mare la intrare : Cine a salvat un om,a salvat intreaga omenire. De unde se vede ca a ajuta pe celalalt,nu e asa usor,si in nici un caz nu se face cu barda.Trebuie multa diplomatie si tact.
Doar celor sfinti le sta bine cu nuielusa in mana,noua ne sta bine cu smerenia
Iti apreciez raspunsul. Cred ca numai Dumnezeu ne poate ajuta sa facem o fapta buna si mai ales sa castigam duhovniceste un om. Eu vin cu niste metode pe care le consider eficiente, tu cu altele, altul vine cu alte metode. Dar numai Dumnezeu poate face ca metoda mea, a ta sau a altuia sa fie eficienta si sa-i miste sufletul celui ratacit. Caci si ratacitii pot avea preferinte pentru o metoda sau alta. Unii sunt sensibili la ironii, altii la exemplul personal, altii la cuvinte incurajatoare, iar altii au nevoie de o mana forte care sa-i scoata din inertie. Singuri, insa, nu suntem in stare sa facem nimic. Problema nu cred ca e metoda, ci ajutorul pe care-l primim sau nu de la Dumnezeu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.12.2010, 18:19:17
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Iti apreciez raspunsul. Cred ca numai Dumnezeu ne poate ajuta sa facem o fapta buna si mai ales sa castigam duhovniceste un om. Eu vin cu niste metode pe care le consider eficiente, tu cu altele, altul vine cu alte metode. Dar numai Dumnezeu poate face ca metoda mea, a ta sau a altuia sa fie eficienta si sa-i miste sufletul celui ratacit. Caci si ratacitii pot avea preferinte pentru o metoda sau alta. Unii sunt sensibili la ironii, altii la exemplul personal, altii la cuvinte incurajatoare, iar altii au nevoie de o mana forte care sa-i scoata din inertie. Singuri, insa, nu suntem in stare sa facem nimic. Problema nu cred ca e metoda, ci ajutorul pe care-l primim sau nu de la Dumnezeu.
Doar sfintilor li s-a dat asprimea.Doar ei pot sa certe ,caci stiu cum sa o faca fara sa piarda pe acela.Noua,celor mici ,nu ni s-a dat decat dragostea unii fata de ceilalti.Dragostea e regula,asprimea e exceptia.
Aveti incredere in puterea dragostei fata de ceilalti,si veti vedea ca vi se vor da si caile cum pot fi acestia indreptati,fara a ii jigni sau a ne mania pe ei.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.12.2010, 20:13:17
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Doar sfintilor li s-a dat asprimea.Doar ei pot sa certe ,caci stiu cum sa o faca fara sa piarda pe acela.Noua,celor mici ,nu ni s-a dat decat dragostea unii fata de ceilalti.Dragostea e regula,asprimea e exceptia.
Aveti incredere in puterea dragostei fata de ceilalti,si veti vedea ca vi se vor da si caile cum pot fi acestia indreptati,fara a ii jigni sau a ne mania pe ei.
Povestea asta cu dragostea, recunosc ca nu o prea inteleg. Caci de la vorba la fapta e o cale lunga... Am vazut ca se vorbeste despre drepturile omului pe o parte, in timp ce pe alta parte acestea se incalca grosolan. Apoi cuvantul ,, dragoste'' a fost preluat cu entuziasm de catre ecumenisti, dar observ cum tocmai ei ii prigonesc pe cei care nu le impartasesc parerile...
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.12.2010, 00:07:37
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Povestea asta cu dragostea, recunosc ca nu o prea inteleg. Caci de la vorba la fapta e o cale lunga... Am vazut ca se vorbeste despre drepturile omului pe o parte, in timp ce pe alta parte acestea se incalca grosolan. Apoi cuvantul ,, dragoste'' a fost preluat cu entuziasm de catre ecumenisti, dar observ cum tocmai ei ii prigonesc pe cei care nu le impartasesc parerile...
Pai nu cred ca ti se cere sa treci marea inot.E suficient sa raspunzi frumos ceea ce ai de spus. Aceasta e dragostea. Ce e rau in asta? Sau vorbind pe logica inversa, a jigni si a critica prea aspru,indica lipsa dragostei. E suficient sa zici parerea ta ,si nu sa ii arati celuilalt cat de mult greseste el. E suficient sa afirmi adevarul tau,nu mai trebuie si sa negi cu vehementa gresala celuilalt. Cine suporta gresala celuilalt ,oricat ar fi acesta de mare,si nu il jigneste si il dispretuieste ,acela va avea inima curatita ,si vorbele sale,vor avea,in afara de multa cunoastere,si harul necesar.
Sunt 2..3 oameni aici pe forum care cum scriu ceva, sunt placuti tuturor ,pentru ca ei nu jignesc niciodata pe nimeni .Daca aceasta dragoste mai este impletita si cu cunostintele corespunzatoare , acest om va indrepta pe ceilalti. Iar nu cei care au multime de cunostinte ,dar la tot pasul jignesc si desconsidera pe ceilalti,indiferent ca acestia sunt cei mai mari eretici. Oricum am lua-o ,inima omului se vede de la primele cuvinte.
Purtati un dialog civilizat,fara ca sa fie din cauza aceasta mai putin ferm.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.12.2010, 18:28:00
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.250
Implicit

"Să respectăm părerile celorlalți".... așa ar fi corect politic. Dar nu poți să respecți opinii dobitocești sau insuficient luminate și laminate. Cel mult să le tolerezi ca pe exprimări ale alterității în virtutea unui drept democratic.
Mai repede să respectăm dreptul la opinie al celorlalți dar apare mai apoi pretenția să se respecte și dreptul de a avea o părere despre părerile celorlalți. Și-uite așa ajungem de unde am plecat.

În momentul când alegi să te exprimi public nu poți avea pretenția ca ceilalți să ia act de monologul tău și să-și vadă mai departe de treburi. Mai ales în credință nu ne putem apuca să opinăm cum ne taie capul. Până o idee e în mintea ta n-are nimeni treabă cu ea dar când o scoți în arenă apar negreșit alte idei dornice să-i cerceteze adevărul.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.12.2010, 14:49:39
Victoria2005 Victoria2005 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.12.2010
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 59
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Deci se poate vorbi despre Dumnezeu, fara a-L sluji pe Dumnezeu. Atunci suntem atenti sa fim placuti lumii si cam atat. Nu ne suparam nici pe cel care-L blasfemiaza nici pe cei care-L neaga, nici pe cei care-L rastignesc si-L palmuiesc prin diverse pacate! Cam aici vor sa conduca ecumenistii! Pai, daca procedam astfel, mai suntem noi placuti lui Dumnezeu? Nu, te asigur. Suntem placuti noua insine si lumii! Iar Dumnezeul nostru devine mai intai lumea, caci ei vrem sa-i fim placuti, apoi antihrist!
Pai de ce sa te superi, daca spui ca tu transmiti vocea Domnului??Iisus nu s-a suparat pe nimeni.I-a iubit si i-a iertat pe toti! Deci cine esti tu sa te superi si sa acuzi? IUBESTE-I SI IARTA-I! Dar nu-ti asuma atitudini gresite,in numele Domnului !
Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Citeste ,,Mantuirea pacatosilor'' de Agapie Criteanul si vezi limbajul dur in care este scrisa de un sfant! Mustrarea pacatelor si mustrarea de sine ne conduc spre smerenie si spre mantuire. La Dumnezeu nu se merge numai cu politeturi. Pentru a ciopli o creanga de copac cu scopul de a face din ea o coada de sapa, mai iei si cutitul si inlaturi nodurile, ii jupoi coaja... La fel se intampla si cu cei care tind spre mantuire. Lupta cu ei insisi, se lasa modelati pentru a se innoi , pentru a se transforma duhovniceste.
Spunandu-i la timp o vorba de folos aproapelui, il ajuti sa se mantuiasca. Daca i-o spui in numele tau, te simti ofensat in caz ca nu esti ascultat. Daca i-o spui considerand ca astfel il slujesti pe Dumnezeu, simti tristete si compasiune pentru acesta, chiar daca te jigneste. Predica Mantuitorului despre Fericiri ne ajuta sa echilibram balanta. Observam ca in aceasta predica apar si cuvinte dure! Caci se are in vedere fericirea deplina si eterna a omului indumnezeit, nu satisfactia momentana lumeasca si demonica!
Faci o mare confuzie. Pai una e sa te mustre dojenitor si plin de iubire,chiar daca foloseste un limbaj dur cum spui tu, UN SFANT care nu mai are pacate( sa de-a cu piatra primul, cel ce nu are pacate!) si alta e sa te faca troaca de porci un individ suburban pentru ca ai indraznit sa iti expui cu intelepciune o parere care nu coincidea cu viziunea lui.(D-na Volga)
Si in predica Mantuitorului apar cuvinte dure? Iti place tie cum suna cuvantul "dur" cred...
Exprimarea Mantuitorului e cat se poate de plina de iubire..Ce cuvinte dure apar? granit?diamant?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 11.12.2010, 17:35:15
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Victoria2005 Vezi mesajul
Pai de ce sa te superi, daca spui ca tu transmiti vocea Domnului??Iisus nu s-a suparat pe nimeni.I-a iubit si i-a iertat pe toti! Deci cine esti tu sa te superi si sa acuzi? IUBESTE-I SI IARTA-I! Dar nu-ti asuma atitudini gresite,in numele Domnului !


Faci o mare confuzie. Pai una e sa te mustre dojenitor si plin de iubire,chiar daca foloseste un limbaj dur cum spui tu, UN SFANT care nu mai are pacate( sa de-a cu piatra primul, cel ce nu are pacate!) si alta e sa te faca troaca de porci un individ suburban pentru ca ai indraznit sa iti expui cu intelepciune o parere care nu coincidea cu viziunea lui.(D-na Volga)
Si in predica Mantuitorului apar cuvinte dure? Iti place tie cum suna cuvantul "dur" cred...
Exprimarea Mantuitorului e cat se poate de plina de iubire..Ce cuvinte dure apar? granit?diamant?
Mi-ai rastalmacit nitel cuvintele, dar banuiesc ca ai facut-o cu multa dragoste, ca sa ma indrept! Post binecuvantat.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Este imposibil sa facem bine celorlalti daca suntem saraci? Florin-Ionut Umanitare 60 09.02.2011 19:58:11
parerile ortdocsilor despre BOR MariaB Biserica Romano-Catolica 70 14.10.2010 23:18:47
Are budismul asemanari cu crestin ortodoxia?Parerile fratiilor voastre mihailt Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 45 31.03.2010 19:37:22
Suntem straini in ochii si inimile celorlalti costel Generalitati 8 23.12.2009 20:10:34
re: pisi si celorlalti Catalinddm Generalitati 3 04.06.2008 23:55:10