Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.12.2010, 11:03:55
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Konijiro, voi, adepții evoluționismului nu vă gândiți că dacă într-adevăr ar exista o necesitate stringentă ca animalele să evolueze în forme tot mai complexe, atunci toate animalele ar evolua în aceeași direcție.
Omule, de fiecare data cand te apuci sa scrii pe tema T.E., singurul lucru pe care il faci e sa fii ridicol, pentru ca dovedesti ca habar nu ai ce e T.E. de fapt, si argumentezi pe marginea unor informatii gresite. Dar na, asta se intampla cand inveti despre T.E. de pe site-uri ca AIG.

Ce ai scris mai sus e o prostie, pentru ca:
- evolutia nu are in vedere complexitatea, ci adaptarea la mediu
- animalele nu au cum sa evolueze in aceeasi directie, pentru ca evolutia depinde de mediul inconjurator in care traieste populatia respectiva. Cum mediul inconjurator nu este, evident, la fel pe peste tot, evolutia nu se intampla "in acceasi directie".
- nu exista o necesitate "stringenta" ca animalele sa evolueze tot timpul. Nimeni nu sustine asta, in afara creationistilor, care inca intreaba cu emfaza: "cum de nu mai sunt maimute care sa evolueze in oameni?"

Citat:
Voi nu pricepeți că faptul că există fosile nu înseamnă că evoluționismul e adevărat, că e un proces ce trebuie să aibă loc în mod obiectiv. Dumnezeu poate crea orice aparențe iar din punct de vedere materialist nu trebuie să judeci adevărul unei teorii pornind de la dovezile paleontologice, geologice etc ci de la probabilitatea ca acel proces să aibă loc în mod natural.
Si interventia divina in modul asta se numeste dupa tine "in mod natural"?

Citat:
Și să știi că nu e anti-științific să iei în calcul existența lui Dumnezeu.
Nu, nu este. Dar nu este necesar, de la Laplace incoace. Si asta a fost acum 200 de ani.

Citat:
dimpotriva, stiinta confirma existenta unui Creator, care a facut toate legile care guverneaza Universul (a pus in ele chiar constate, precum pi, sarcina electronului, constanta lui plank... pentru a arata ca EL este Dumnezeu ATOTPUTERNIC si face toate precum voieste).
De ce nu ar putea exista legile alea pur si simplu?
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.12.2010, 12:01:38
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
...
- evolutia nu are in vedere complexitatea, ci adaptarea la mediu
- animalele nu au cum sa evolueze in aceeasi directie, pentru ca evolutia depinde de mediul inconjurator in care traieste populatia respectiva. Cum mediul inconjurator nu este, evident, la fel pe peste tot, evolutia nu se intampla "in acceasi directie".
- nu exista o necesitate "stringenta" ca animalele sa evolueze tot timpul. Nimeni nu sustine asta, in afara creationistilor, care inca intreaba cu emfaza: "cum de nu mai sunt maimute care sa evolueze in oameni?" ...
de cand teoria creationista exclude adaptarea vietuitoarelor la mediu?! Oare chiar nu stiti ca teoria creationista explica existenta raselor umane tocmai prin acest lucru, adaptarea vietuitoarelor la mediu?!

cat despre teoria evolutonista... ca ea sustine doar adaptarea la mediu, dovedeste ca aveti mari lacune atat in cunoasterea teoriei evolutioniste cat si a celei creationiste.


teoria evolutionistea cuta sa justifice extrem de solid următoarele idei:

1. Descendența comună e un fapt stabilit științific: toate formele de viață de pe Terra sunt înrudite prin intermediul unor origini comune.
2. Apar modificări în cadrul aceleiași specii: așa-numita microevoluție.
3. Speciile însele apar și dispar: așa-numita macroevoluție.
4. Mecanismul principal al evoluției constă în: moștenirea genetică cu variații și selecția naturală.

contradictia cu teoria creationista consta in explicarea modul in care apar speciile (evolutionismul sustine ca ele apar intamplator, creationismul sustine ca ele apar dupa un program bine gandit si stabilit de Creator); precum si in faptul ca omul este considerat de teoria evolutionista ca fiind doar trup (si acesta evoluat intamplator), desi nu poate demonstra superioritatea omului fata de celelate vietuitoare (iar conform teoriei creationiste superioritatea omului fata de celelate vietuitoare este exclusiv sufleteasca, doar sufletul omului este rational si nemuritor).

teoria evolutionista nu poate explica cum ovulul fecundat devine om, ce declanseaza si care este acel algoritm (program) care "comdanda" ca celulele de acelasi tip sa se dezvolte in organele complexe ale omului... caci evident nu poate fi intamplator (ci este conform planului Creatorului, conform teoriei creationiste)!

Last edited by Eugen7; 08.12.2010 at 12:05:43.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.12.2010, 21:21:48
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Omule, de fiecare data cand te apuci sa scrii pe tema T.E., singurul lucru pe care il faci e sa fii ridicol, pentru ca dovedesti ca habar nu ai ce e T.E. de fapt, si argumentezi pe marginea unor informatii gresite. Dar na, asta se intampla cand inveti despre T.E. de pe site-uri ca AIG.

Ce ai scris mai sus e o prostie, pentru ca:
- evolutia nu are in vedere complexitatea, ci adaptarea la mediu
- animalele nu au cum sa evolueze in aceeasi directie, pentru ca evolutia depinde de mediul inconjurator in care traieste populatia respectiva. Cum mediul inconjurator nu este, evident, la fel pe peste tot, evolutia nu se intampla "in acceasi directie".
- nu exista o necesitate "stringenta" ca animalele sa evolueze tot timpul. Nimeni nu sustine asta, in afara creationistilor, care inca intreaba cu emfaza: "cum de nu mai sunt maimute care sa evolueze in oameni?"
Cel care spune prostii ești tu. Eu nu am afirmat că evoluția urmărește complexitatea. Iar afirmația mea asupra lipsei de logică a teoriei evoluției rămâne în picioare pentru că potrivit acestei teorii, unele animale și-au pierdut anumite atribuții iar altele le-au dobândit deși trăiau în același mediu, să zicem terestru. De pildă unele reptile au dobândit pene și aripi, iar apoi unele păsări și-au pierdut penele și li s-au atrofiat aripile. Așa-zisa evoluție e un bambilici care se manifestă după cum vrea imaginația voastră.



Citat:
Si interventia divina in modul asta se numeste dupa tine "in mod natural"?
Nu înțelegi ce am zis. Dacă judeci lucrurile din punct de vedere natural, nu trebuie să pornești de la ce se observă ci de la cum ar trebui să se comporte lucrurile fără intervenția unei Inteligențe proniatoare. Teoria evoluționistă amestecă dovezile (contestate și acestea) despre pretinsa evoluție a speciilor (asemănări între specii, fosile etc) cu ideea selecției naturale. O analiză corectă caută să vadă cum s-ar manifesta cu adevărat selecția naturală în lipsa unui Proniator și răspunsul e acesta: animalele și plantele nu ar evolua decât insignifiant și nu există motive să credem că din forme mai simple pot apărea forme mai complexe.


Citat:
Nu, nu este. Dar nu este necesar, de la Laplace incoace. Si asta a fost acum 200 de ani.
Vorbe fără acoperire. Ți-am demonstrat în atâtea ocazii (eu și alții) că aspectele din natură cer imperios existența lui Dumnezeu.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide

Last edited by Traditie1; 08.12.2010 at 21:44:27.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 09.12.2010, 08:39:54
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Cel care spune prostii ești tu. Eu nu am afirmat că evoluția urmărește complexitatea.
Ne dai si sursa acestei aberatii creationiste? Noi stiam ca evolutia "urmareste" adaptarea la mediu.
Complexitatea era un argument teist iar natura dupa cum spuneai mai si reduce din complexitate. Cu toate astea zici ca se cera impetuos existenta unui zeu. Tu chiar crezi ca ai vreo logica in ceea ce spui? Ce logica a avut Zeus cand a creat pasari cu aripi nefunctionale?

Last edited by ai2; 09.12.2010 at 08:42:29.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 09.12.2010, 09:11:37
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Ne dai si sursa acestei aberatii creationiste? Noi stiam ca evolutia "urmareste" adaptarea la mediu.
Complexitatea era un argument teist iar natura dupa cum spuneai mai si reduce din complexitate. Cu toate astea zici ca se cera impetuos existenta unui zeu. Tu chiar crezi ca ai vreo logica in ceea ce spui? Ce logica a avut Zeus cand a creat pasari cu aripi nefunctionale?
Dacă nu citeti atent ce ți s-a spus, dacă nu gândeti înainte de a scrie și uiți ce ți s-a spus anterior, dacă scrii în grabă și emiți aiureli, înseamnă că discuția cu tine nu are rost.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #6  
Vechi 09.12.2010, 09:31:25
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Dacă nu citeti atent ce ți s-a spus, dacă nu gândeti înainte de a scrie și uiți ce ți s-a spus anterior, dacă scrii în grabă și emiți aiureli, înseamnă că discuția cu tine nu are rost.
Serios? Te rog sa-mi explici mai frumos ce ai spus si ce nu. Nu de alta dar ai pretentia ca stii despre ce vorbesti.
Cand nu ai argumente incepi cu jigniri neregulamentare. Cand te simti jignit fugi plangand la administrator. Foarte barbateste din partea ta. Frumos exemplu!

Last edited by ai2; 09.12.2010 at 09:39:35.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 16:12:08
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 07:26:42
Dosarele "Revolutiei " au fost astazi desecretizate cristiboss56 Stiri, actualitati, anunturi 15 11.03.2010 18:54:47