Detasare de religie

[iustin10]

În prealabil postat de disbel

Defineste lumea mai intai.

Daca te referi la planeta noastra, atunci lumea a aparut acum 4.5 miliarde de ani aproximativ(cauta o referinta pe internet daca vrei un "timeframe" mai exact) in sistemul solar numit nebula prin combinarea de gaze si prafuri cosmice, ramasite de la soare, sub actiunea fortei gravitationale.

Daca te referi la lume ca si univers, atunci lumea a aparut acum 13.7 miliarde de ani din Big Bang. Exista numeroase dovezi care dovedesc existenta unei explozii care a creat universul, cea mai cunoscuta fiind expansiunea continua a universului. Daca doresti dovezi empirice si mai concrete, iar, cauta referinte ca sunt numeroase.

Daca te referi la lume ca fiind oameni, atunci lumea a aparut prin evolutie si selectie naturala.

Vorba ta,ai vreun act care sa deovedeasca ca a fost asa,a fost cineva de fata atunci?
Cum de nu mai vrei dovezi empirice si iti ajung deductiile logice?
Si atunci,de ce la Dumnezeu,care e inaintea universului,vrei dovezi empirice?

În prealabil postat de disbel

Defineste lumea mai intai.

Daca te referi la planeta noastra, atunci lumea a aparut acum 4.5 miliarde de ani aproximativ(cauta o referinta pe internet daca vrei un "timeframe" mai exact) in sistemul solar numit nebula prin combinarea de gaze si prafuri cosmice, ramasite de la soare, sub actiunea fortei gravitationale.

Daca te referi la lume ca si univers, atunci lumea a aparut acum 13.7 miliarde de ani din Big Bang. Exista numeroase dovezi care dovedesc existenta unei explozii care a creat universul, cea mai cunoscuta fiind expansiunea continua a universului. Daca doresti dovezi empirice si mai concrete, iar, cauta referinte ca sunt numeroase.

Ambele,la ora actuala,in lumea stiintifica,sunt la stadiul de TEORII.Se incearca probarea lor prin dovezi concrete dar pina la ora asta nu s-a putut proba intr-un mod fara putinta de tagada aceste 2 presupuneri.Cat despre evolutie si selectie naturala>vorba lui Colaps>s-a mai discutat de sute de mii de ori pe acest forum.

[camy_d]

În prealabil postat de disbel

Am cautat ore pe internet si nu gasesc niciunde de ce am nevoie sau ce trebuie sa fac sa ma declar oficial non-teist(ateu). Mentionez ca momentan "sunt" crestin-ortodox.

"sunt" - Defapt nu am fost niciodata, dar avand in vedere ca in romania ii o traditie impunerea religiei parintilor la copii de la o varsta frageda am ajuns aici.

Orice informatie/link imi este de folos.

Mersi

Şi ce realizezi dacă te declari ateu? Îţi ridică ateii statuie? Dacă aş fi atee nu mi-ar păsa de recunoaşterea oficială, sau dacă sunt botezată, că n-ar avea nicio semnificaţie nici pozitivă, nici negativă, de vreme ce n-ar exista nicio forţă supranaturală. Destul să mă ştie cei ce mă cunosc atee. Chiar n-ai altceva mai util de făcut, decât să-ţi scoţi "certificat de ateu"? Părerea mea e că-i o pierdere de vreme.

[Vlad-Alexandru91]

În prealabil postat de disbel

Defineste lumea mai intai.

Daca te referi la planeta noastra, atunci lumea a aparut acum 4.5 miliarde de ani aproximativ(cauta o referinta pe internet daca vrei un "timeframe" mai exact) in sistemul solar numit nebula prin combinarea de gaze si prafuri cosmice, ramasite de la soare, sub actiunea fortei gravitationale.

Daca te referi la lume ca si univers, atunci lumea a aparut acum 13.7 miliarde de ani din Big Bang. Exista numeroase dovezi care dovedesc existenta unei explozii care a creat universul, cea mai cunoscuta fiind expansiunea continua a universului. Daca doresti dovezi empirice si mai concrete, iar, cauta referinte ca sunt numeroase.

Daca te referi la lume ca fiind oameni, atunci lumea a aparut prin evolutie si selectie naturala.

Ce convins ești de ceea ce zici.
Dar Big Bang-ul ăsta? Cum a avut loc? Din nimic?

[disbel]

În prealabil postat de iustin10

Vorba ta,ai vreun act care sa deovedeasca ca a fost asa,a fost cineva de fata atunci?
Cum de nu mai vrei dovezi empirice si iti ajung deductiile logice?
Si atunci,de ce la Dumnezeu,care e inaintea universului,vrei dovezi empirice?

Nu trebuia sa fie nimeni de fata pentru ceva ca sa dovedesti acel lucru. Ca sa dovedesti/demonstrezi ceva ai nevoie de dovezi, nu neaparat de martori oculari cum zici tu.
Daca cineva descopera o specie noua de un animal inseamna ca nu exista avand in vedere ca nu a existat nimeni care sa fi vazut de unde a aparut acel animal prima oara? O analogie la ce ai descris tu.

Iar cat despre dovezi, cum am zis sunt numeroase. Pacat ca ai citit numa prima linie din text si ai sarit sa raspunzi fara sa citesti pana la capat. Am specificat clar ca sunt, numai sa cauti.
Sa nu uitam ca judecand dupa biblie pamantul are 4000-6000 de ani vechime. Depinde de religie. Si aia crezi?

[Vlad-Alexandru91]

În prealabil postat de colaps

O nu... iar începem...

Ce? Ce-am zis? Iarta-mă dacă ți-am greșit cu ceva, frate. Nu am intenționat să fac așa ceva.

[camy_d]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Ce convins ești de ceea ce zici.
Dar Big Bang-ul ăsta? Cum a avut loc? Din nimic?

Bună observaţie!

[iustin10]

În prealabil postat de disbel

Nu trebuia sa fie nimeni de fata pentru ceva ca sa dovedesti acel lucru. Ca sa dovedesti/demonstrezi ceva ai nevoie de dovezi, nu neaparat de martori oculari cum zici tu.
Daca cineva descopera o specie noua de un animal inseamna ca nu exista avand in vedere ca nu a existat nimeni care sa fi vazut de unde a aparut acel animal prima oara? O analogie la ce ai descris tu.

Iar cat despre dovezi, cum am zis sunt numeroase. Pacat ca ai citit numa prima linie din text si ai sarit sa raspunzi fara sa citesti pana la capat. Am specificat clar ca sunt, numai sa cauti.
Sa nu uitam ca judecand dupa biblie pamantul are 4000-6000 de ani vechime. Depinde de religie. Si aia crezi?

Am vrut sa subliniez ca lucrezi cu 2 masuri distincte.
Cand te-am intrebat despe Iisus,desi a fost doar acum 2000 de ani,si exista relatari la mai putin de 100 de ani despre El,ai spus ca nu exista dovezi ca ar fi existat
Dar cand vorbesti despre simple teorii,cum ar fi creatia pamantului sau a universului,nu mai ai nici o indoiala,si stii pana la prima zecimala,cate miliarde de ani au fost de atunci ,si ce gaze s-au amestecat.

[colaps]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Ce? Ce-am zis? Iarta-mă dacă ți-am greșit cu ceva, frate. Nu am intenționat să fac așa ceva.

Nu-i vorba de intenția ta, dar de cele mai multe ori când se începe o discuție despre originea lumii între credincioși și atei ai să ajungi să vezi thread-uri kilometrice care în final nu vor ajuta să convingă nici una dintre taberi asupra punctului de vedere a celeilalte (lălăială cum zicea nea eodor), ba poate chiar va da naștere unor dispute sau crea nervi.

[disbel]

În prealabil postat de iustin10

Dar cand vorbesti despre simple teorii,cum ar fi creatia pamantului sau a universului,nu mai ai nici o indoiala,si stii pana la prima zecimala,cate miliarde de ani au fost de atunci ,si ce gaze s-au amestecat.

Stiu pana la ultima zecimala pentru ca exista cercetari irefutabile care atesta asta. Daca vrei sa incerci sa dovedesti cuiva ca nu ii asa, fa-o oamenilor de stiinta, geologi/astrologi/biologi etc nu mie.

Iar cat despre remarca ca ce a creat acel Big Bang am sa raspund un clar nu stiu.
Acum multimea sare in aer! Nu stiu este un raspuns mult mai bun decat dumnezeu.

Si am sa va demonstrez de ce printro analogie care o sa inteleaga si un copil din clasa a 4a.

Sa zicem ca am o cutie de dimensiunea 1metru cub care contine ceva in ea.
Si voi pune intrebarea urmatoare: Ce nu se poate afla in acea cutie?

Poti da raspunsuri de genul, o masina, o casa, o planeta, un copac, etc, toate acestea nu pot incapea in acea cutie nu? Bun.

Dar daca te intreb ce se poate afla in acea cutie?
Eu raspund cu nu stiu, pentru ca in acel 1m cub pot intra o infinitate de obiecte. Tu raspunzi cu ceva concret, si crezi 100% desi nu ai de unde sa sti.

Nu imi place sa fac dezbateri de genul pe un forum care cu siguranta nu isi are locul insa daca vrea cineva sa imi demonstreze ca orice legat de biblie/dumnezeu este adevarat ca sa ma ilumineze si crede ca are dovezi poate sa imi trimita un mesaj privat si iti voi da o metoda de contact, si va voi raspunde la orice intrebare si voi argumenta orice.

O zi buna