ORTODOXIA SI ECUMENISMUL

[paradosis]

În prealabil postat de Erethorn

Aahh, vechiul narav al scoaterii din context.....

Va rog sa interpretati atunci, acest paragraf din aceeasi scrisoare:

And indeed with regard to this matter, weighty letters were addressed to your Holiness by my predecessor Pelagius of holy memory; in which he annulled the acts of the synod, which had been assembled among you in the case of our once brother and fellow-bishop Gregory, because of that execrable title of pride, and forbade the archdeacon whom he had sent according to custom to the threshold of our lord, to celebrate the solemnities of mass with you. But after his death, when I, unworthy, succeeded to the government of the Church, both through my other representatives and also through our common son the deacon Sabinianus, I have taken care to address your Fraternity, not indeed in writing, but by word of mouth, desiring you to restrain yourself from such presumption.

V-am raspuns aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...1&postcount=14

[paradosis]

În prealabil postat de catalin2

Calendarul nu e dogma...

Amice, uita care e treaba, eu am spus Calendarul este dogma si am argumentat asta in Sfinta Traditie. Te rog, daca vrei sa porti un dialog civilizat, procedeaza si tu la fel, dar, atentie, nu ma intereseaza parerea ta sau ce fac unii nu stiu de pe unde si indiferent cit de cucernici s-ar arata atita timp cit prin vorba si fapta se opun invataturii si exemplului Sfintilor Parinti ai Bisericii Ortodoxe.

De asemenea, ai mai afirmat “stilistii sunt schismatici pentru ca au rupt comuniunea”. Te rog iarasi sa nu umbli nici cu minciuni albe, jumatati de adevaruri, pentru ca separarea de ierarhul eretic nu este condamnata, ci este chiar obligatorie si lucru vrednic de lauda in ortodoxie.

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Total gresit, probabil nu ati intele sprea multe din ortodoxie. Toti care sunt in comuniune sunt ortodocsi, nimeni nu contesta ca celalalt nu e ortodox. Doar stilistii sunt schismatici pentru ca au rupt comuniunea.

În prealabil postat de ioannistor

Interesant cum un lup vorbeste de alt lup (a se citi un ERETIC vorbeste despre alt ERETIC).
Ce diferenta e intre Ciubotea Daniel si papa Benedict? Ambii sunt ecumenisti, deci vorba lui nea Nelu Caragiale: curat-murdari ERETICI, lupi in blana de oaie care se dedau unui spectacol de acuze interminabile.

În prealabil postat de paradosis

De asemenea, ai mai afirmat “stilistii sunt schismatici pentru ca au rupt comuniunea”. Te rog iarasi sa nu umbli nici cu minciuni albe, jumatati de adevaruri, pentru ca separarea de ierarhul eretic nu este condamnata, ci este chiar obligatorie si lucru vrednic de lauda in ortodoxie.

Dragii mei, aproape am impresia ca dialogul dintre voi a fost o incercare deliberata de a demonstra adevarul sustinerilor mele.

Ortodoxia este laudabila, frumoasa, dezirabila, dar.... unde este Ortodoxia ? La paradosis, la catalin2, la ioannistor ? La Slatioara sau la Patriarhia ecumenica a Constantinopolului ?

Daca dumneavoastra trei ati accepta provocarea mea si v-ati inchide intr-o camera sub conditia de a nu iesi afara pana nu ati ajuns la un consens cu privire la cine este ortodox adevarat si cine este eretic si schismatic, probabil ca ati ramane acolo muuuuuulta vreme :)

Iata unul dintre motivele pentru care Mantuitorul a instituit slujirea de Print al apostolilor - pentru ca oamenii, sarmanii oameni, atat de predispusi sa cada in schisme, sectarisme, dezbinari si certuri, sa aiba un semn vizbil, un far, care sa le arate - Aici este Biserica. Bun sau rau, pacatos sau sfant, Papa a indeplinit intotdeauna aceasta functie, iar credinciosii n-au avut nevoie sa cunoasca teologie trinitara sau eclesiologie si drept canonic (sau sa se increada in episcopul x sau y) pentru a sti daca se afla in Biserica.

Mantuitorul a stiut ca oile sale sunt usor de risipit, si a luat masurile necesare pentru ca nici o oaie sa nu aiba scuza ca nu a stiut unde este pastorul cel adevarat sau slujitorii sai.

[Danut7]

Papa numai pastrator al unitatii nu este .. In sec V a intrat in schisma cu Orientalii , in sec XI cu Bizantinii , in sec XV cu Protestantii iar in secol XIX cu Vechii Catolici.. Sa nu mai zic de diferitele secte si rituri care exista in cultul catolic... Acest argument este un fallacy..

[Erethorn]

În prealabil postat de Danut7

Papa numai pastrator al unitatii nu este .. In sec V a intrat in schisma cu Orientalii , in sec XI cu Bizantinii , in sec XV cu Protestantii iar in secol XIX cu Vechii Catolici.. Sa nu mai zic de diferitele secte si rituri care exista in cultul catolic... Acest argument este un fallacy..

Papa este pastratorul unitatii Bisericii lui Isus Cristos, Apostolice si Catolice. Faptul ca schismaticii aleg sa se rupa de Biserica nu stirbeste unicitatea si unitatea Bisericii.

Mai mult decat atat, in cazul schismaticilor care doresc sa se intoarca la Biserica, Papa serveste ca un bun punct de reper.

Vrei sa redevi catolic - intri in comuniune cu Papa (spre exemplu, anglicanii care fac acest lucru in zilele noastre.

Dar daca, sa presupunem, vrei sa devi ortodox, cu cine intri in comuniune ? cu Patriarhia BOR sau cu Patriarhia Slatioara ?

[Danut7]

În prealabil postat de Erethorn

Papa este pastratorul unitatii Bisericii lui Isus Cristos, Apostolice si Catolice. Faptul ca schismaticii aleg sa se rupa de Biserica nu stirbeste unicitatea si unitatea Bisericii.

Mai mult decat atat, in cazul schismaticilor care doresc sa se intoarca la Biserica, Papa serveste ca un bun punct de reper.

Vrei sa redevi catolic - intri in comuniune cu Papa (spre exemplu, anglicanii care fac acest lucru in zilele noastre.

Dar daca, sa presupunem, vrei sa devi ortodox, cu cine intri in comuniune ? cu Patriarhia BOR sau cu Patriarhia Slatioara ?

Nu exista decat o singura Biserica Catolica si Apostolica.. Biserica Ortodoxa.Cei ce "devin ortodocsi" intra in comuniune cu Hristos si cu intregul sau trup mistic..

[Erethorn]

În prealabil postat de Danut7

Nu exista decat o singura Biserica Catolica si Apostolica.. Biserica Catolica,.Cei ce "devin ortodocsi" intra in comuniune cu Hristos si cu intregul sau trup mistic..

There, I fixed it for ya :)

Acuma trebuie sa va hotarati daca doriti sa ne angajam intr-o disputa de nivel academic "gradinita" de genul "Ba tu, ba tu, ba tu", sau sa continuam sa discutam pe alte probleme.....

[Danut7]

În prealabil postat de Erethorn

There, I fixed it for ya :)

Acuma trebuie sa va hotarati daca doriti sa ne angajam intr-o disputa de nivel academic "gradinita" de genul "Ba tu, ba tu, ba tu", sau sa continuam sa discutam pe alte probleme.....

Din pacate pentru tine aia nu e nici adevarat nici ceea ce am zis eu.. Of , of masluirile astea papiste.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Erethorn

Vrei sa redevi catolic - intri in comuniune cu Papa (spre exemplu, anglicanii care fac acest lucru in zilele noastre.

Dar daca, sa presupunem, vrei sa devi ortodox, cu cine intri in comuniune ? cu Patriarhia BOR sau cu Patriarhia Slatioara ?

Dar mai există o posibilitate dacă vrei să devii ortodox şi, aş spune, este cea mai frecvent întâlnită pe teren: Intrii în comuniune cu Patriarhia BOR şi critici BOR din interior. Avantajele acestei căi împărăteşti de a fi ortodox sunt evidente:

-eşti în comuniune cu Biserica mai puternică. Ce, aţi auzit de Catedrale ale Mântuirii Neamului la Slătioara ?

-faci cu ochiul şi celor de la Slătioara, că nu ştii cum se întoarce roata istoriei şi cine câştigă meciul dintre fanarioţi şi moscoviţi. Nu aţi auzit de Popa Burducea ? Cel când cu Steaua, când cu Crucea ? La o adică, poţi să susţii că nu ai fost alături de BOR-linia ecumenistă, ci că ai încercat să lupţi cu sistemul din interior.

-eşti un exemplu personal de conducere sobornicească a Bisericii. Din moment ce în ortodoxie patriarul BOR nu este un supraepiscop ca la papistaşişti, ci puterea lui în Biserică este riguros egală cu puterea episcopului vicar al Eparhiei Mizilului şi Ţăndăreilor şi din moment ce laicii au dreptul, în baza preoţiei împărăteşti, să-i înveţe cum e cu credinţa pe preoţii eretici, atunci e deplin legitim să fii în comuniune cu patriarhul şi să susţii că Daniel este eretic. Dacă nu cumva apostat.

[Danut7]

papistilor! :D