Sa ne impartasim saptamanal

[anna21]

@ Florin Ionut
Nu-ti aduc acuze. Sunt lucruri care ma preocupa in momentul acesta: care este traiul firesc al crestinului. Eu cred ca azi oamenii traiesc anormal, cufundati in iubirea de sine.
(si daca spun "tu nu stii".. ia-o ca atare,nu ca ofensa.Este o realitate: nu ai de unde sa stii daca nu traiesti acest lucru. Nici eu nu stiu cum e sa ai multi copii, de aceea ma "agat" de cei care au peste 4 copii incercand sa aflu cum isi duc ei viata, cat /ce sacrifica si daca percep sacrificiul ca frustrare sau ca o binecuvantare. In general cei cu multi copii sunt mult mai fericiti decat ceilalti, in pofida greutatilor - cel putin familiile pe care le-am intalnit eu)

Tu spui ca azi crestinii nu au mai multe ispite ca in trecut, ca pot trai bine-merci asa cum traieste omul modern.. dar bineinteles fara pacate (care sunt si ele relative astazi, ca nu mai stim sa le definim - par. Rafail Noica spunea ca este tare neplacut pt un duhovnic sa auda la spovedanie: nu am furat, nu am dat foc, nu am curvit etc... ca mult iubeste duhovnicul pe cel care chiar poate sa-si vada pacatele..alta discutie).

Eu zic ca nu. Habar nu avem ce este firescul.
Ca urmare: ori traim dupa masura celor din trecut si ne impartasim si zilnic, daca vrem (si sf. Nicodim Aghioritul a scris foarte mult despre viata duhovniceasca a crestinului - poate ai citit), ori traim dupa masura vremurilor actuale si ascultam de parintele Cleopa si par. Arsenie Boca.

Daca tu ai duhovnic, faci cum iti spune.
Daca tie iti da dezlegare duhovnicul.. el va raspunde inaintea lui Hristos.

Mi se pare cel putin ciudat sa insisti aici ca toti trebuie sa faca la fel.
De ce crezi ca nu se impartasesc crestinii des? Ii opresc pacatele, bineinteles. Poate ca isi vad pacatele, poate ca se lupta cu ele, poate ca nu indraznesc sa se apropie de Potir stiind ca inca isi iubesc patimile si nu pot renunta la ele.. Perioada de post este esentiala in pocainta/spovedanie.
De ce iti imaginezi tu ca altii fac gresit?


Expresia "viata cat de cat crestineasca" promoveaza relativismul moral.
Eu am prietena care traieste in concubinaj de ani intregi. A gasit duhovnic (primul la care a mers, nu l-a cautat) care i-a dat dezlegare la impartasit. Fata stie ca e pacat. Dar si-a adus prietene in aceeasi situatie sa se spovedeasca la el ca sa se poata impartasi. Etc.
Si ca ea sunt multi, care isi ingaduie pacatele si cauta sa transfere responsabilitatea duhovnicului.
Nu trebuie sa promovam asa ceva.


Cuvinte ca "habotnicie", "extrema" etc... acopera tolerarea pacatelor, in fapt.

[Daniel777]

În prealabil postat de anna21

Eu am prietena care traieste in concubinaj de ani intregi. A gasit duhovnic (primul la care a mers, nu l-a cautat) care i-a dat dezlegare la impartasit. Fata stie ca e pacat. Dar si-a adus prietene in aceeasi situatie sa se spovedeasca la el ca sa se poata impartasi. Etc.
Si ca ea sunt multi, care isi ingaduie pacatele si cauta sa transfere responsabilitatea duhovnicului.
Nu trebuie sa promovam asa ceva.

Nu cred ca astfel de argumente pot fi folosite impotriva impartasaniei dese.
Nu a spus nimeni ca trebuie sa luam impartasania fara luare aminte,sau traind in pacat.Exemplul tau ,si dupa parerea mea,este de neingaduit,nu trebuia ca fata sa se impartaseasca.

Am repetat,de atatea ori ca necuratia trupeasca este motiv de oprire de la impartasanie.

[anna21]

În prealabil postat de Daniel777

Nu cred ca astfel de argumente pot fi folosite impotriva impartasaniei dese.
Nu a spus nimeni ca trebuie sa luam impartasania fara luare aminte,sau traind in pacat.Exemplul tau ,si dupa parerea mea,este de neingaduit,nu trebuia ca fata sa se impartaseasca.

Am repetat,de atatea ori ca necuratia trupeasca este motiv de oprire de la impartasanie.

De la prima impartasanie mie mi s-a cerut sa folosesc indreptar, sa postesc,sa fac lista etc...
Dar cand am venit in Romania, eu am fost uimita de fiecare data.. nu ca vreau neaparat sa critic pe cineva, dar am vazut ca spovedania tine in general 10 minute (sau mai putin), curg oamenii pe banda rulanta, li se pun 2-3 intrebari etc.. Eram singura cu lista de fiecare data.
(Si nu dau vina nici pe preoti, care intotdeauna au fost atenti, mi-au dat sfaturi folositoare etc... ci cred ca oamenii sunt nestiutori)

NU cred ca trebuie sa insistam ca oamenii sa se impartaseasca des.
Ci sa citeasca indreptare de spovedanie, macar si sa se spovedeasca real.

[glykys]

În prealabil postat de anna21

De la prima impartasanie mie mi s-a cerut sa folosesc indreptar, sa postesc,sa fac lista etc...
Dar cand am venit in Romania, eu am fost uimita de fiecare data.. nu ca vreau neaparat sa critic pe cineva, dar am vazut ca spovedania tine in general 10 minute (sau mai putin), curg oamenii pe banda rulanta, li se pun 2-3 intrebari etc.. Eram singura cu lista de fiecare data.
(Si nu dau vina nici pe preoti, care intotdeauna au fost atenti, mi-au dat sfaturi folositoare etc... ci cred ca oamenii sunt nestiutori)

NU cred ca trebuie sa insistam ca oamenii sa se impartaseasca des.
Ci sa citeasca indreptare de spovedanie, macar si sa se spovedeasca real.

Anna21, sa stii ca si parintele meu, macar ca e preot de mir si inca tanar, tine sa spovedeasca omul cat trebuie, sa isi scrie pacatele pe lista, dupa indreptar, sa tina toate posturile, femeia sa poarte batic in biserica si fusta... Adica nu trebuie sa ii bagi in aceeasi oala pe toti, fiecare om are nevointele lui si o cruce personala de dus, care de cele mai multe ori nu este vizibila pentru cei din jur. Pe de alta parte, din ce am citit, tu si Florin aveti alte criterii pentru a defini normalitatea si de aici neintelegerea.

On topic, fiecare trebuie sa facem ascultare de duhovnic. E foarte bine daca unii asculta, impartasindu-se sapatamanal (desi si mie personal mi se pare ciudat) si daca altii asculta, impartasindu-se in posturi si cu o pregatire stricta. Nu ne certam cu duhovnicii nimanui. Fireste, si mie mi se pare foarte ciudat sa pledam aici pe forum pentru impartasania saptamanala, in defavoarea spovedaniei si a postului.Mai bine am pleda pentru ca fiecare sa isi vada de pacatele lui si sa faca cum i se spune.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de glykys

On topic, fiecare trebuie sa facem ascultare de duhovnic. E foarte bine daca unii asculta, impartasindu-se sapatamanal (desi si mie personal mi se pare ciudat) si daca altii asculta, impartasindu-se in posturi si cu o pregatire stricta. Nu ne certam cu duhovnicii nimanui. Fireste, si mie mi se pare foarte ciudat sa pledam aici pe forum pentru impartasania saptamanala, in defavoarea spovedaniei si a postului.Mai bine am pleda pentru ca fiecare sa isi vada de pacatele lui si sa faca cum i se spune.

Ti se pare ciudat pentru ca nu te-ai interesat inca prea mult de invataturile Sfintilor Parinti referitoare a acest subiect.

Si la cei care se impartasesc saptamanal (acest cuvant ramane deocamdata la stadiul teoretic, pentru ca nu am intalnit inca vreun mirean sa faca asta) se cere pregatire stricta. Asta presupune de multe ori spovedanie inainte, care nu este insa obligatorie - daca nu sunt pacate de moarte sau mai mari. Totul cu dezlegare de la duhovnic, evident. Postul randuit de biserica este batut in cuie; noi nu suntem obligati de nimeni sa postim in plus, o facem doar daca vrem.

Ah, de cate ori m-am gandit sa plec definitiv de pe forumul asta, ca multi altii care au facut-o... Motivul principal e ca imi pasa de voi si incerc sa lupt (impreuna cu voi) impotriva nestiintei si ignorantei - care sunt pacate cauzatoare de multe rele, conform Filocaliei.

[costel]

Oamenii trebuie sa se impartaseasca atunci cand trebuie. Nu suntem noi in masura sa punem o regula si asta pentru ca suntem diferiti. Deci, ceea ce-mi este mie potrivit, poate fi daunator altora. Ori de cate ori dorim sa ne impartasim sa alergam la duhovnic si vom primi cele potrivite.