Este permis intr-o casatorie?

[anna21]

În prealabil postat de coralina

Imi permiteti o paralela?
Poate ca adolescenta (asadar perioada din viata in care 90% din oameni nu sunt casatoriti) trebuie sa fie cea mai activa perioada din viata sexuala a unui om, pentru ca tocmai atunci dorinta trupeasca atinge punctul maxim.
De acord?

Nu sunt de acord. A zis Dumnezeu cumva sa te casatoresti dupa ce stai 16 ani in scoli?
Si daca alegi sa stai in scoli si sa nu te casatoresti, atunci nici de viata sexuala nu poate fi vorba. Casatoria este data ca omul sa nu pacatuiasca. De acord?

[coralina]

În prealabil postat de anna21

Nu sunt de acord. A zis Dumnezeu cumva sa te casatoresti dupa ce stai 16 ani in scoli?

Nu 16 ani, da' macar vreo 12 n-ar strica (adica liceul). Ceea ce inseamna ca se ajunge la varsta de 19 ani, cand deja nu mai esti adolescent ci tanar.

Si daca alegi sa stai in scoli si sa nu te casatoresti, atunci nici de viata sexuala nu poate fi vorba. Casatoria este data ca omul sa nu pacatuiasca. De acord?

Discutia e (oricum) deturnata pe panta scolii.

Mersul la scoala nu exclude dorinta trupeasca.
Mersul la scoala nu exclude casatoria (sunt 2 lucruri care se pot realiza in mod concomitent).

Insa nu m-am lamurit in privinta "firescului' activitatii sexuale in adolescenta, pornind fireste de la "firescul" scaderii intensitatii amorului fizic la vreo 3 ani de la casatorie.

[anna21]

Coralina, pentru a afla firescul, ar trebui sa neutralizezi impactul psihosocial pagan (de astazi) si sa iei in calcul invatatura crestina (pt ca asa cum minunat a spus par. Rafail Noica, ortodoxia este firea omului).
Noi NU mai stim azi ce este firescul. Copiii sunt invatati despre sex in scoala generala (cu ce scop? nu stiu). Sunt bombardati cu erotism, nu numai in reclame si filme artistice, dar chiar in desenele animate, de la varste fragede. (vezi Disney, de ex.. un f mic exemplu, ca dovezile sunt coplesitoare.. daca nu ma crezi cauta si tu pe net, si poate vrei sa afli si despre conditionari mentale la adolescenti, cum ar fi sex kitten si alte asemenea.. informatii exista cu toptanul pt curiosi.. sau macar citeste-l pe Virgiliu Gheorghe).
Apoi avem jocurile video, mancare cu adaos de hormoni (care duce la maturizare sexuala precoce) si nu in ultimul rand exemplul familiei.
(Eu era sa rup legatura cu unii membrii ai familiei care in aceeasi discutie i-au spus copilului meu ca fosta lui prietena (de joaca!) arata mai bine decat actuala (prietena de joaca!) si l-au intrebat cand da petreceri cu lumina stinsa!!! Oamenii aceia au 60 ani, iar copilul meu are 6! Acum sunt atenti ce vorbesc, dar gandirea lor straba ii duce inevitabil la gafe cu tenta sexuala!)

[coralina]

În prealabil postat de anna21

Coralina, pentru a afla firescul, ar trebui sa neutralizezi impactul psihosocial pagan (de astazi) si sa iei in calcul invatatura crestina (pt ca asa cum minunat a spus par. Rafail Noica, ortodoxia este firea omului).
Noi NU mai stim azi ce este firescul. Copiii sunt invatati despre sex in scoala generala (cu ce scop? nu stiu). Sunt bombardati cu erotism, nu numai in reclame si filme artistice, dar chiar in desenele animate, de la varste fragede. (vezi Disney, de ex.. un f mic exemplu, ca dovezile sunt coplesitoare.. daca nu ma crezi cauta si tu pe net, si poate vrei sa afli si despre conditionari mentale la adolescenti, cum ar fi sex kitten si alte asemenea.. informatii exista cu toptanul pt curiosi.. sau macar citeste-l pe Virgiliu Gheorghe).
Apoi avem jocurile video, mancare cu adaos de hormoni (care duce la maturizare sexuala precoce) si nu in ultimul rand exemplul familiei.
(Eu era sa rup legatura cu unii membrii ai familiei care in aceeasi discutie i-au spus copilului meu ca fosta lui prietena (de joaca!) arata mai bine decat actuala (prietena de joaca!) si l-au intrebat cand da petreceri cu lumina stinsa!!! Oamenii aceia au 60 ani, iar copilul meu are 6! Acum sunt atenti ce vorbesc, dar gandirea lor straba ii duce inevitabil la gafe cu tenta sexuala!)

Anna, cred ca nu m-am exprimat eu bine. Tu spuneai ca poate e firesc ca dorinta trupeasca sa scada dupa 3 ani de casnicie iar noi ar trebui sa ne supunem acestui firesc si sa nu incercam sa reinviem pasiunea.
Prin analogie, de ce nu am urma firescul dorintei sexuale maxime din adolescenta? Si nu ma refer la adolescenta post-decembrista cu femei goale la tv si prin ziare, nu. Hormonii joaca hora in orice adolescent de pe fata pamantului, si in nord-coreanul care are cenzura maxima la mass-media, si in eschimosul care nici macar nu stie ce e ala televizor si in americanul care fura Playboy-urile de sub patul lui taica-su.

In ceea ce priveste stradaniile tale de-a-ti feri copilul de orice aluzie sexuala, trebuie sa-ti marturisesc ca am "mixed feelings".
Demersul tau este nobil in esenta lui si sper sa-ti ajute Dumnezeu sa reusesti ce ti-ai propus. Insa baiatul tau va trai intr-o lume sexualizata in care nu se va regasi in nici un fel; e ca si cum l-ai creste intr-un glob de sticla pentru a-l feri de microbi ca mai apoi sa-i "dai drumul in lume", care lume e contaminata de tot felul de bacterii si virusi. Nu stiu ce sa spun, e o chestiune f. spinoasa in opinia mea.

[Jamaica]

vorba lunga, saracia omului

[heaven]

În prealabil postat de coralina

In ceea ce priveste stradaniile tale de-a-ti feri copilul de orice aluzie sexuala, trebuie sa-ti marturisesc ca am "mixed feelings".
Demersul tau este nobil in esenta lui si sper sa-ti ajute Dumnezeu sa reusesti ce ti-ai propus. Insa baiatul tau va trai intr-o lume sexualizata in care nu se va regasi in nici un fel; e ca si cum l-ai creste intr-un glob de sticla pentru a-l feri de microbi ca mai apoi sa-i "dai drumul in lume", care lume e contaminata de tot felul de bacterii si virusi. Nu stiu ce sa spun, e o chestiune f. spinoasa in opinia mea.

Si ori risca sa ramana niste inadaptati ori cand or sa prinda un strop de libertate or sa fie de nestapanit si cu siguranta vor face greseli mult mai mari decat cei care au trait intr-un mediu echilibrat.Nu ar fi prima data cand am vazut asta la parintii care isi tin mult prea din scurt copiii.
Nici libertatea excesiva nu este buna,pe de o parte,nici eu nu sunt de acord cu desenele de un anumit gen sau accesul nelimitat la internet si informatii din sfera sexualitatii la un copil,mai ales de varsta frageda,adaptarea asta la lumea reala a trebui facuta cu extrem de multa delicatete si in asa fel incat sa nu li se rapeasca copilaria.Insa,la pubertate si adolescenta copilul trece prin niste tranformari majore,este extrem de sensibil si daca atunci parintele in loc sa il ajute sa inteleaga ce se petrece cu el,incepe sa ii inoculeze sentimente de vina,s-ar putea sa ii creeze niste complexe cu care sa aiba de furca toata viata.

În prealabil postat de heaven

Si ori risca sa ramana niste inadaptati ori cand or sa prinda un strop de libertate or sa fie de nestapanit si cu siguranta vor face greseli mult mai mari decat cei care au trait intr-un mediu echilibrat.

Cum ai ajuns la concluzia asta, heaven? Gandeste-te ca toate generatiile anterioare au asteptat momentul nuntii pentru a-si incepe viata sexuala; fetele si baietii dupa liceu se gandeau la casatorie si doar in rare ocazii se proceda altfel. Nu tin minte sa fi vazut inadaptati sau nestapaniti. Azi, in schimb, exista multi nestapaniti: sa ne uitam cate anunturi in ziare, pe internet, cate agentii care se ocupa de gasirea de parteneri. Evolutia este alarmanta, dar nu poate fi oprita. Alegerea este individuala.

În prealabil postat de coralina

Insa baiatul tau va trai intr-o lume sexualizata in care nu se va regasi in nici un fel; e ca si cum l-ai creste intr-un glob de sticla pentru a-l feri de microbi ca mai apoi sa-i "dai drumul in lume", care lume e contaminata de tot felul de bacterii si virusi. Nu stiu ce sa spun, e o chestiune f. spinoasa in opinia mea.

Nu inteleg ce va pierde. Nu va incepe viata sexuala de la 12-13 ani? Asta nu inseamna ca o pierde de tot. Si apoi unde scrie ca trebuie sa si-o inceapa la o varsta atat de frageda?

[coralina]

În prealabil postat de Miha-anca

Nu inteleg ce va pierde. Nu va incepe viata sexuala de la 12-13 ani? Asta nu inseamna ca o pierde de tot. Si apoi unde scrie ca trebuie sa si-o inceapa la o varsta atat de frageda?

Miha-Anca, tu citesti mesajele celor carora insisti sa le dai replica?
Presupunand ca le citesti, integral, incerci apoi sa le si intelegi?

Inteleg totusi ca esti la o varsta la care nu trebuie sa ti se explice (eventual si cu desene / scheme) ca apa e uda, iarna nu-i ca vara si multe altele de acelasi fel.
Iarta-mi ironia dar tu nu vrei sa intelegi, drept pentru care misiunea mea (si a multor altora aflati in aceeasi situatie ca mine) de-a-ti re-explica si para-ras-explica mi se pare absolut stupida.

Ia imagineaza-ti ca baiatul tau (care acum e mare) e mic si-l feresti pe cat posibil de toate influentele stricatoare ale lumii in care traim, da? Si procedezi asa pana cand poti, adica pana cand incepe si el sa-si exprime personalitatea (caz in care te poti trezi cu replica: "asta e felul in care vezi tu viata iar eu nu-ti impartasesc punctul de vedere!") sau pana in momentul in care prietenii lui (de la scoala, de pe strada, de oriunde) cu tot ceea ce reprezinta ei - conceptii, pasiuni, trenduri - vor deveni mai importanti decat tine ca mama. Asa se intampla in 90% din cazuri.

Aici nu discutam doar amanarea pe cat posibil a inceperii vietii sexuale - obiectiv parental in care eu una nu vad nimic rau - ci felul in care pregatesti un copil pentru adultul care va deveni mai tarziu. Presiunea sociala / a grupului in zilele noastre este una fantastic de mare. De ce credeti ca se apuca de droguri unii copii despre care parintii lor nu au decat vorbe bune, asa-zisii "copii buni, la locul lor"? Pentru ca indiferent de cate tone de povete le dai (ca parinte), dorinta de a se simti acceptat de catre prietenii din gasca este cu mult mai mare!
In opinia mea copiii trebuie sa creasca drept personalitati de sine statatoare, entitati umane distincte care sa fie capabile sa se adapteze mediului in care traiesc. Fireste ca in orice adult vezi educatia parintilor, conceptiile parintilor despre viata, etc. insa aceste elemente nu trebuie sa fie predominante pentru ca altfel copilul-viitor-adult nu va fi decat o prelungire a parintilor sai, o excrescenta bine dezvoltata insa lipsita de personalitate proprie. Fireste ca trebuie sa (,) sadim in copiii nostri samanta cea buna, insa trebuie sa ii permitem noii plante sa rasara frumos si nestingherit si sa ii cream toate conditiile ca ea sa creasca dreapta intr-o lume complicata.

Iertare daca opiniile mele supara, asta gandesc eu si sunt convinsa ca nu sunt singura.

Doamne ajuta!

[anna21]

Parerea ma este ca nu avem modele crestine in viata reala, Coralina.
De aceea credem ca doar ce se vede este valid, ca restul e fantezie etc ..

(Psihologia a studiat doar omul modern, deja contorsionat sufleteste. Poate ca studii psihologice pe populatii primitive ar fi dus la elaborarea altor teorii. Pe de alta parte, cele mai cunoscute teorii psihologice poarta pecetea celor care le-au emis. Ca exemplu, Jung a fost fascinat de religii orientale -dar in ascuns- si multe concepte "descoperite" de el sunt transpunerea in limbaj modern a unor invataturi ezoterice. De aceea teoriiile psihologice despre ce face un om in anumite conditii sunt limitate. Copilul meu nu este omul normal social.. nu asta vreau pt el! Vreau sa fie crestin, ceea ce l-ar face complet diferit de predictia uzuala a teoriei psihologice.)
Exista un conflict intre lume si crestini.. intotdeauna a existat, nu e o noutate.
Copilul trebuie sa inteleaga acest lucru, mai devreme sau mai tarziu.
Ii va fi greu poate in societate, acest lucru este inevitabil.. Sa nu uitam ca sinaxarele sunt pline de oameni care au facut alegerea potrivita si nu s-au adaptat la societate.