Pelerinaj la lemnul Sfintei Cruci Bucuresti-rugaminte

[Rodica50]

Multumim tuturor! Doamne ajuta!

[Traditie1]

Trebuie să fim circumspecți în legătură cu astfel de relicve, deoarece sunt toate șansele ca ele să fie false. În perioada de la sfârșitul antichității și până în evul mediu s-au fabricat un număr impresionant de relicve false pe care credincioșii le-au adorat fără să-și pună întrebări.

Desigur, există și relicve adevărate, de pildă moaștele unor Sfinți din perioade mai târzii, dar pentru perioada Noului Testament cam totul e fabricat, mai ales aceste așa-zise lemne al crucii. Se știe că în evul mediu circulau zeci de exemplare din aceeași pretinsă relicvă, de pildă vreo douăzeci de cranii ale lui Ioan Botezătorul.

Există multă legendă și multe falsuri în tradiția bisericească și trebuie să avem discernământ, nu să acceptăm orice.

Basmele legate de găsirea sau de istoria lemnului crucii sunt atât de trase de păr că ar trebui să-și dea seama oricine că nu merită crezute. Puteți citi aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/True_Cr..._Golden_Legend

Practic, orice șarlatan poate declara că o bucată de lemn e lemnul crucii și să inventeze o poveste ca să se găsească o turmă de naivi care să creadă.

Și de fapt chiar legenda cu găsirea crucii de către Sf. Elena dovedește că această tradiție e un fals, ca și pretinsul mormânt al Domnului, fiindcă această legendă plasează mormântul pe teritoriul orașului antic al Ierusalimului ori evangheliile ne arată că Domnul a fost răstignit și îngropat într-un loc din afara vechii cetăți (în antichitate mormintele erau în afara cetăților):
http://en.wikipedia.org/wiki/Church_...te_to_the_city

[andreicozia]

În prealabil postat de Traditie1

Practic, orice șarlatan poate declara că o bucată de lemn e lemnul crucii și să inventeze o poveste ca să se găsească o turmă de naivi care să creadă.

Și de fapt chiar legenda cu găsirea crucii de către Sf. Elena dovedește că această tradiție e un fals, ca și pretinsul mormânt al Domnului, fiindcă această legendă plasează mormântul pe teritoriul orașului antic al Ierusalimului ori evangheliile ne arată că Domnul a fost răstignit și îngropat într-un loc din afara vechii cetăți (în antichitate mormintele erau în afara cetăților):
http://en.wikipedia.org/wiki/Church_...te_to_the_city

Nu-mi vine sa cred ce citesc aici! pragmatism la domnul Traditie!
"Si tu Brutus, fiul meu?"

[floricica]

În prealabil postat de Traditie1

Trebuie să fim circumspecți în legătură cu astfel de relicve, deoarece sunt toate șansele ca ele să fie false. În perioada de la sfârșitul antichității și până în evul mediu s-au fabricat un număr impresionant de relicve false pe care credincioșii le-au adorat fără să-și pună întrebări.

Desigur, există și relicve adevărate, de pildă moaștele unor Sfinți din perioade mai târzii, dar pentru perioada Noului Testament cam totul e fabricat, mai ales aceste așa-zise lemne al crucii. Se știe că în evul mediu circulau zeci de exemplare din aceeași pretinsă relicvă, de pildă vreo douăzeci de cranii ale lui Ioan Botezătorul.

Există multă legendă și multe falsuri în tradiția bisericească și trebuie să avem discernământ, nu să acceptăm orice.

Basmele legate de găsirea sau de istoria lemnului crucii sunt atât de trase de păr că ar trebui să-și dea seama oricine că nu merită crezute. Puteți citi aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/True_Cr..._Golden_Legend

Practic, orice șarlatan poate declara că o bucată de lemn e lemnul crucii și să inventeze o poveste ca să se găsească o turmă de naivi care să creadă.

Și de fapt chiar legenda cu găsirea crucii de către Sf. Elena dovedește că această tradiție e un fals, ca și pretinsul mormânt al Domnului, fiindcă această legendă plasează mormântul pe teritoriul orașului antic al Ierusalimului ori evangheliile ne arată că Domnul a fost răstignit și îngropat într-un loc din afara vechii cetăți (în antichitate mormintele erau în afara cetăților):
http://en.wikipedia.org/wiki/Church_...te_to_the_city

Incerc sa inteleg cine vorbeste: crestinul din tine, ateul din tine sau dracul din tine.....????????????????????????

[raisa2006]

Are dreptate Traditie1!
Imi aduc aminte ca acum cativa ani ,am vazut la o televiziune o emisiune in care era invitat un sarlatan care radea de naivitatea unor crestini cu privire la moaste. Acel individ "marturisea"cum a facut el bani (undeva prin Ardeal ,parca)cu niste oase de caine, el mintindu-i de fapt pe crestini ca sunt moastele unui mare sfant .

[floricica]

În prealabil postat de raisa2006

Are dreptate Traditie1!
Imi aduc aminte ca acum cativa ani ,am vazut la o televiziune o emisiune in care era invitat un sarlatan care radea de naivitatea unor crestini cu privire la moaste. Acel individ "marturisea"cum a facut el bani (undeva prin Ardeal ,parca)cu niste oase de caine, el mintindu-i de fapt pe crestini ca sunt moastele unui mare sfant .

Si cine va avea de pierdut la Judecata, el sau crestinii care s-au inchinat ca la niste moaste adevarate?
Stii vorba: cand un caine intra in Biserica, nici Biserica nu se spurca si nici cainele nu se sfinteste. Iar cine rade la urma rade mai bine.

[raisa2006]

pt "floricica"

Nu sunt de acord! A fi crestin nu inseamna ca trebuie sa fii si naiv si sa le iei de bune pe toate!

În prealabil postat de raisa2006

Are dreptate Traditie1!
Imi aduc aminte ca acum cativa ani ,am vazut la o televiziune o emisiune in care era invitat un sarlatan care radea de naivitatea unor crestini cu privire la moaste. Acel individ "marturisea"cum a facut el bani (undeva prin Ardeal ,parca)cu niste oase de caine, el mintindu-i de fapt pe crestini ca sunt moastele unui mare sfant .

"Un capitan de talhari s-a deghizat în monah şi a cerut gazduire peste noapte la o manastire de calugăriţe,ca sa poata prada.Stareţa şi toate calugariţele l-au primit ca pe un avva mare,cu deosebit respect.S-au adunat toate să ia binecuvântare de la el,i-au spalat picoarele şi au luat apoi apa pentru binecuvantare.O sora calugariţă s-a vindecat spalandu-se cu credinţă cu acea apă şi apoi a mers sa ia binecuvantare de la acela ca de la un sfant.
Capitanul de talhari vazand minunea s-a schimbat launtric,s-a pocait,a aruncat sabia ce o avea ascunsă sub rasa şi după puţin timp şi acela şi cei împreuna cu el s-au facut monahi şi au trait cu multa asprime în viaţa monahala."(Cf.D.Tsami - Matericon vol 3)

[raisa2006]

În prealabil postat de dorinastoica14

"Un capitan de talhari s-a deghizat în monah şi a cerut gazduire peste noapte la o manastire de calugăriţe,ca sa poata prada.Stareţa şi toate calugariţele l-au primit ca pe un avva mare,cu deosebit respect.S-au adunat toate să ia binecuvântare de la el,i-au spalat picoarele şi au luat apoi apa pentru binecuvantare.O sora calugariţă s-a vindecat spalandu-se cu credinţă cu acea apă şi apoi a mers sa ia binecuvantare de la acela ca de la un sfant.
Capitanul de talhari vazand minunea s-a schimbat launtric,s-a pocait,a aruncat sabia ce o avea ascunsă sub rasa şi după puţin timp şi acela şi cei împreuna cu el s-au facut monahi şi au trait cu multa asprime în viaţa monahala."(Cf.D.Tsami - Matericon vol 3)

Dar de aici eu inteleg ca pe acea maicuta a vindecat-o credinta ei si nicidecum apa cu care s-a spalat!

În prealabil postat de raisa2006

Dar de aici eu inteleg ca pe acea maicuta a vindecat-o credinta ei si nicidecum apa cu care s-a spalat!

Ai înţeles foarte bine.

Pelerinajul la Sfintele Moaşte oricât de nevoitoare ar fi nu au nici un efect asupra celor care nu cred sau care merg acolo din curiozitate sau pentru că "se obişnuieşte".

Stand ore multe la astfel de evenimente am văzut persoane care fumau fără pic de jenă în mulţime.Sigur că pentru unele ca acestea a sta să te închini la Sfinte Moaşte este la fel cu a sta la rând să cumperi ţigări sau cafea.
Unde este jertfa ta dacă nu poţi să te abţii de la acest viciu câteva ore?