![]() |
![]() |
|
|
![]() |
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
|
#1
|
|||
|
|||
![]()
Domnule tricesimusquintus, in postarea pe care tocmai mi-ati comentat-o eu nu ma refeream la botez.Dvs. m-ati intrebat cum ii numes eu pe cei care incalca invatatura lui Hristos si a sf.apostoli,si eu v-am raspuns.Ce ati facut dvs mi-ati luat un citat din postarera anterioara si l-ati asociat cu unele din postarea ultima a mea si ce a iesit numai dvs puteti sa stiti ca eu nu inteleg ce vreti sa sustineti.Am intele totusi ca afirmati ca eu ii numesc ,,razvratiti'' si ,,suflete oarbe si surde ''pe parintii care sustin,,ca botezul trebie facut la nasterea pruncului''.Dar eu nu am afirmat asta,nu va suparati ,dar cum ati ajuns la concluzia asta?
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3) |
#2
|
|||
|
|||
![]()
Draga ,strainul777,nu sunt un razvratit si sunt de acord cu botezul ortodox, botezul crestin la orice varsta este valabil daca este facut ,,In numele Tatalui,al Fiului si al Sfantului Duh .AMIN
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3) |
#3
|
|||
|
|||
![]()
Sa inteleg ca sunteti de acord si cu botezul celor care nu au credinta (ex: bebelusii)? Daca da, inseamna ca nesocotiti conditiile botezului crestin, lasate de Matuitorul si Sfintii Sai Apostoli.
|
#4
|
|||
|
|||
![]()
Daca tu crezi ca a boteza un prunc inseamna a nesocoti pe Iisus Hristos,atunci ce sa mai vorbim de urmatoarele chestiuni:a neglija preotia lasata de Hristos prin apostolli, a parasi Biserica intemeiata de EL,a nu cinsti pe Maica SA,a nu cinsti Sfanta Cruce,a nesocotii sfintele taine si a le reduce la simboluri,a elimina arhieria<episcopii>,si mulkte altele pe care cei de dupa reforma le-au exclus.Si acum voi tot atacati faptul ca Biserica Ortodoxa boteaza pruncii,asa nu se poate ajunge la ,,o turma si nu pastor'' nici la unitate si intelegere.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3) |
#5
|
|||
|
|||
![]() Citat:
![]() |
#6
|
|||
|
|||
![]()
V-ati astepta ca acuma eu sa sar ca ars si sa spun ca sunteti un mare eretic si ca ati facut praf dogmele Bisericii soborniceasca,apostolica ,universala ,drepmaritoare,sau ca nesocotiti chiar Sfanta Scriptura,bine nu integral dar esenta o lasati si interveniti cu citate in locuri unde exista citat concret in legatura cu problemele pe care le-ati tratat.
1.Preotia noutestamentara.,,Adevarat graiesc voua:Oricate veti lega pe pamant,vor fi legate si in cer,si oricate veti dezlega pe pamant,vor fi dezlegate si in cer''(Matei,18,18).In Sfanta Scriptura a N.T. se cunos trei trepte ale preotiei:episcopii,preotii,diaconi(Tit 1,5-9,1Timotei,5,19-22,Fapte,20,17,28).Preotia lasata de Iisus Hristos se face prin ,,punerea mainilor''de catre apostoli peste episcopi si preoti care s-a pastrat pana in prezent,si nu trebuie confundat cu ,,voi sunteti preotie sfanta''. P.S. Fiecare confesiune crestina are un ,,preot'' ca doar nu predica toti si sunt toti ,,preotie sfanta'',deci nu stiu de ce renegi preotia. 2.Biserica.Da ai dreptate din aceia este formata Biserica ,dar eu ma refer la Biserica apostolica,soborniceasca,lucratoare,intemeiata direct de Iisus si apostoli.Stim ca reforma protestanta s-a format dupa 1700 deci de unde legatura cu Bisrica primara,sigur rituarurile s-au amplificat fata de cum erau pe vreme crestinilor de an 300. 3.Maica Domnului.Cea mai smerita dintr-e toti dar a zis,,Ca iata de acum ma vor ferici TOATE neamurile,ca mi-a facut mie MARIRE cel Puternic''(Luca,1,48-49).Deci a proorocitchiar EA si tu zici ca nu e pomenit de apostoli,pai ce marturie ma vrei>Este Maica Celui ce a mantuit lumea,L-a purtat in pantece.Cum sa nu o preacinstesti? 4.,,Caci cuvantul crucii este nebunie pentru cei ce pier ,iar pentru noi ce ne mantuim este puterea lui Dumnezeu''.Cat despre crucea propriu-zisa ea este simbol al crestinismului,semn al biruintei,al jertfei,pai apostoli nu purtau.De unde sti ca doar semnul cruci apare inca din primele secole. 5.Sfintele Taine.Cele sapte sfinte taine sunt:Botezul,Impartasania sau cuminecarea,Mirungerea,Spovedania,Nunta,Preotia si Maslul.Este cam mult sa-ti vorbesc despre fiecare dar toate au origini scripturistice.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3) |
#7
|
||||||||
|
||||||||
![]()
Am muncit ca sa va dau un raspuns cat mai documentat, dar acest raspuns mi-a disparut . Ma simt dator, fata de dvs., sa repostez acest raspuns.
Nu ma astept la nimic si nu ma surprinde nimic. Pai, intr-un fel o cam spuneti. Citat:
Citat:
Citat:
- ucenicii Domnului Iisus Hristos nu au fost niciodata numiti preoti. Spre exemplu, Petru a fost prezbiter (vedeti 1 Petru 5:1 - traducerea corecta). - ucenicii Domnului Iisus Hristos, niciodata nu au legat sau dezlegat dupa cum ii taia capul; ei au respectat cu sfintenie invataturile Mantuitorului, atunci cand legau sau dezlegau. De pilda, dvs. ce parere aveti despre legarea de casatorii intre persoane divortate? Citat:
Tit 1:5 toutou charin a=apelipon tsb=katelipon se en krêtê ina ta leiponta epidiorthôsê kai katastêsês kata polin presbuterous ôs egô soi dietaxamên (originalul grecesc) For this cause left I thee in Crete, that thou shouldest set in order the things that are wanting, and ordain elders in every city, as I had appointed thee ![]() Je t'ai laissé en Crète dans ce but, que tu mettes en bon ordre les choses qui restent à régler, et que, dans chaque ville, tu établisses des anciens suivant que moi je t'ai ordonné ![]() Te-am lãsat în Creta, ca sã pui în rînduialã ce mai rãmîne de rînduit, si sã asezi prezbiteri în fiecare cetate, dupã cum ti-am poruncit: 1 Timotei 5:19 kata presbuterou katêgorian mê paradechou ektos ei mê epi duo ê triôn marturôn Against an elder receive not an accusation, but before two or three witnesses.(engleza) Ne reçois pas d'accusation contre un ancien, si ce n'est quand il y a deux ou trois témoins. Împotriva unui prezbiter sã nu primesti învinuire decît din gura a doi sau trei martori. Fapte 20:17 apo de tês milêtou pempsas eis epheson metekalesato tous presbuterous tês ekklêsias And from Miletus he sent to Ephesus, and called the elders of the church. Or il envoya de Milet à Éphèse, et appela auprès de lui les anciens de l'assemblée; Însã din Milet, Pavel a trimis la Efes, si a chemat pe prezbiterii Bisericii. Dupa cum puteti vedea, in nici unul din versetele la care ati facut referire, nu se vorbeste despre preoti. Nici o confesiune, inclusiv cele care au preoti, nu si-a permis sa traduca Biblia in mod fals. Doar dvs. utilizati un fals, ca sa justificati preotia pamanteasca pe baza Sfintei Scripturi. Un sfat: justificati preotia pamanteasca cum veti sti, dar Sfanta Scripturs lasati-o asa cum a fost scrisa (cum fac, in mod onorabil, alte confesiuni cu preoti). Pentru clarificare va dau si un verset in care este vorba despre preotia pamanteasca (cea simbolica, pana la venirea Adevaratului Preot): Fapte 6:7 kai o logos tou theou êuxanen kai eplêthuneto o arithmos tôn mathêtôn en ierousalêm sphodra polus te ochlos tôn iereôn upêkouon tê pistei And the word of God increased; and the number of the disciples multiplied in Jerusalem greatly; and a great company of the priests were obedient to the faith. Et la parole de Dieu croissait, et le nombre des disciples se multipliait beaucoup dans Jérusalem, et une grande foule de sacrificateurs obéissait à la foi. Cuvîntul lui Dumnezeu se rãspîndea tot mai mult, numãrul ucenicilor se înmultea mult în Ierusalim, si o mare multime de preoti veneau la credintã. Biblia in limba greaca (transliterata) si diferinte traduceri, in diferite limbi, le gasiti aici: http://bibledatabase.net/ Spor la studiu. Va doresc multa ravna pentru adevar. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Cautati in Sfanta Scriptura cuvantul "taina". Apare de vre-o 17 ori. Dar, acest cuvant este insotit de expresii de genul "pe care v-o fac cunoscuta", "care v-a fost descoperita", etc. Sfintii Apostoli explica ce ceea ce dvs. numiti "taina". Iar ceea ce Sfanta Scriptura numeste taina ("taina credintei") nu se include in cele 7 taine. |
#8
|
|||
|
|||
![]()
Credeti ca stiti totul de nu va mai surprinde nimic,si sa stiti ca nu o sa va fac eretic,dar totusi nici drepmaritor nu sunteti.Sa nu credeti ca sunt adeptul unei gandiri care se bazeaza pe un concept prestabilit,si ca elimin tot ce este eterodox,spunand ca mantuirea este numai in Ortodoxie.Nici un ortodocs nu a afirmat asa ceva,Biserica Ortodoxa sustine ca este singura care a pastrat nealterat adevarul revelat de catre Iisus Hristos apostolilor sai,care a fost imbogatit prin urmasii apostolilor si prin adeptii Crestinismului ,acestia lasand o mare bogatie,asa numita Sf. Traditie,adica opere ale Sf. Parinti ai Bisericii.Biserica se numea Ekklisia Orthodoxi Katholiki(Biserica dreptmaritoare universala) pana la Marea Schisma din 1054 cand s-a separan in Biserica Ortodoxa si Biserica Catolica.Da ai dreptate reforma a oferit o noua solutie in vederea trairii hristice,dar a riscat sa elimine marea bogatie de traditii si simboluri ale Bisericii care conform lor nu erau necesare.Ceace iarasi nu tine o unitate in reforma este ca ea a stimulat aparitie de noi culte ,sunt cu miile ,unde vom ajunge daca ne tot divizam.Trebuie sa avem o radacina stabila,ceace este Biserica din care s-au rupt si implicit Hristos,capul Bisericii.Dvs spuneti ca eu falsific Sf.Scriptura,dar daca luati un dictionar de sinonime si va uitati la preot,veti vedea ca prezbiter este acolo,iar cuvantul prezbiter nu poate subtitui :diacon si episcop,care fac parte tot din cler.Cat despre traducerea corecta a Bibliei,pai oricat ati incerca sa substituiti preot cu prezbiter ,tot nu veti putea nega preotia noutestamentara,dar de altfel dupa cate am vazut nici nu ati facut-o.Si daca n-au purtat cruciulite apostolii sau Hristos,pai atunci au murit pe ele la fel ca Hristos,ca SI-A PURTAT CRUCEA,si unii apostoli ca Petru,Andrei si multi altii.Deci de aceea le purtam si noi atat simbolic cat si concret.Eu nu vreu sa va prostesc ,cuvantul taina are mai multe conotatii, o taina este un mister ceva nedeslusit,de pilda cum ati spus,,tainele credintei'',iar Sfintele Taine sunt cele sapte modalitati de impartasire cu harul divin:,,nasterea din nou prin apa si prin duh''(Botezul), ,,trupul si sangele lui Hristos''(Impartasania), ,,pecetea Duhului Sfant''(Mirungerea), ,,marturisiti-va unul altuia pacatele''(Spovedania), ,,de aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa si se va insotii cu femeie si vor fi un trup''(Nunta), ,,punerea mainilor'', ,,legarea dezlegarea pacatelor''(Preotia), ,,si-l vor unge pe el cu untdelemn,si de va fi facut pacate se vor ierta lui ''(Maslul).
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3) |
#9
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Citat:
Citat:
Nici nu o neg. Crestinii au un Singur si Adevarat Preot: Domnul Iisus Hristos. Daca veti citi Noul Testament (in traducere corecta) veti vedea ca, pentru crestini, o Singura Persona este numita "iereus" (preot) sau "arhiereus" (mare preot). Neg preotia pamanteasca: "Dacã ar fi pe pãmânt, nici n-ar fi preot"(Evrei 4:8 - Biblia ortodoxa). Preotia pamanteasca a fost valabila, in mod simbolic, pana la venirea Adevaratului Preot. Apoi, pe pamant au fost randuiti slujbasi: prezbiteri (sau batrani), diaconi, episcopi. PREOTUL este in cer si slujeste cu sangele Sau: "El a intrat o datã pentru totdeauna în Sfânta Sfintelor, nu cu sânge de tapi si de vitei, ci cu însusi sângele Sãu, si a dobândit o vesnicã rãscumpãrare."(Evrei 9:12). |
#10
|
|||
|
|||
![]()
Parintele Cleopa,daca si protestantii il cunosc si il citesc pe parintele Clepoa,crezi ca un ortodocs il va contrazice,dar se pare ca nu l-ai inteles pe parintele ,si daca a zis ca Ortodoxia este singura credinta mantuitoare pai nu a gresit ,dar nu a zis ca nici un eterortodocs nu are sansa la mantuire.Da iar iti dau dreptate reforma nu a inovat nimic ,mai mullt a eliminat.Intai crucea nu este o podoaba si daca e purtata ca o podoaba nu e bine,crucea este,,semnul Fiului omului'' si simbol al crestinilor,vezi de pilda cum penticostalii au un peste,cum islamicii au semiluna etc.In ca ceva despre traduceri,Biblia dcrisa in original este ebraica,deci cand sustineti ca aveti originalul traduceti-mi din ebraica nu greaca,si desigur ,,Marele arhiereu '' este doar Hristos,iar patriarhii,episcopii ,preotii ,diaconii sunt si ei oameni expusi pacatului,dar inobilati de aceasta inspaimantatoare taina a ,,frangerii painii'', ,,a dezlegarii si legarii pacatelor'', si a transmiterii mai departe a acestui dar ,caci Biserica fara slujitor al altarului devine o simpla ,,adunare''.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3) |
![]() |
|
![]() |
||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Arsenie Boca si Sfanta Taina a botezului | alynna | Biserica Ortodoxa Romana | 22 | 10.05.2013 08:28:51 |
Care este sensul Botezului Domnului? | Florin-Ionut | Botezul | 33 | 07.01.2013 15:38:30 |
Taina Botezului in cadrul Sfintei Liturghi | georgeval | Botezul | 22 | 21.02.2012 23:08:48 |
Taina Botezului în Filocalie | NECTARIE | Botezul | 6 | 23.11.2011 15:34:34 |
|