Lumea 100% ortodoxa

În prealabil postat de Fani71

spune
Mi se pare ca acest text arata ca o lume 'suta la suta ortodoxa' in stil taliban contrazice spiritul credintei crestine.

Da, ti se pare...

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Da, ti se pare...

Inteleg ca tie nu?
Tu cum interpretezi acest text?

În prealabil postat de Fani71

Inteleg ca tie nu?
Tu cum interpretezi acest text?

Este un text foarte frumos despre ceea ce inseamna a fi crestin. Practic asa ar trebui sa fim cu totii, daca suntem botezati ortodox, catolic, etc.
In nici un caz nu-i vad identificati pe crestini cu talibanii. Tie de unde ti-a venit ideea cu talibanii si integristii?!? Si practic la cine te referi?
Si, in ce sens nu poti discuta cu integristii, dar cu talibanii da?

În prealabil postat de Miha-anca

Este un text foarte frumos despre ceea ce inseamna a fi crestin. Practic asa ar trebui sa fim cu totii, daca suntem botezati ortodox, catolic, etc.
In nici un caz nu-i vad identificati pe crestini cu talibanii. Tie de unde ti-a venit ideea cu talibanii si integristii?!? Si practic la cine te referi?
Si, in ce sens nu poti discuta cu integristii, dar cu talibanii da?

Fani, nu mai trebuie sa imi raspunzi, ca intre timp m-am edificat asupra lucrurilor (talibani) dintr-o alta postare:

În prealabil postat de andreicozia

Incet incet iar tinzi sa cazi intr-o atitudine talibana, NE-crestina!

Gresesti, Eu cred cu toata fiinta mea in Hristos, ca El a existat si este Mintuitorul nostru din credinta noastra...ca a venit pe pamint nu cu intentii talibane asa cum se tot avinta unii sa creada ci cu intentii pur comunitare de apropiere prin iubire, de MINTUIRE prin viata linistita comunitara in pace si prosperitate. NOI suntem cei care am denaturat intelegerea scripturii, la inceput cu adaosuri CONVENABILE UNORA, iar mai tirziu cu tot felul de aberatii personale

Am o intrebare celor care ne tot trimit la Sfintii parinti pentru verificare celor spuse in Scripturi:

Sfintii Parinti au trait in tipul Mintuitorului ?.... NU! deci cum pot ei dovedi cele POVESTITE de ei.
Ei pot doar sa ne informeze si sa ne inspire, si o fac bine, in privinta vietii lor sfinte crestine pe care au dus-o, si cu care nu am nici o problema si unele chiar imi merg la inima si de rugaciunile carora am beneficiat din plin in diverse timpuri tulburi, dar ! ! !...sa nu NE IA APA IARASI si mai ales talibanismul!

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Este un text foarte frumos despre ceea ce inseamna a fi crestin. Practic asa ar trebui sa fim cu totii, daca suntem botezati ortodox, catolic, etc.
In nici un caz nu-i vad identificati pe crestini cu talibanii. Tie de unde ti-a venit ideea cu talibanii si integristii?!? Si practic la cine te referi?
Si, in ce sens nu poti discuta cu integristii, dar cu talibanii da?

Imi pare bine ca ti=a placut textul.
Gresesti, nu i=am identificat pe crestinib cu talibanii. Am spus ca acest text arata ca atitudinea de tip taliban nu isi are locul printre crestini. Ca nu este crestina.
Prin atitudine talibana inteleg ceea ce descrie Coralina in prima ei postare: un fel de program politic asazis crestin porin care o morala crestina sau asaziscrestina ar deveni obligatorie.
Integristii nu sunt chiar talibani, pentru ca nu vor neaparat sa ia puterea, dar se apropie de ei ca pareri.
Nu am timp sa scriu mai mult acum.
Nu cred ca e cazul sa te simti vizata, in nici un caz nu am vrut sa spun ca tu ai fi talibanca sau integrista.
Cand am scris ce am scris m am gandit nu la cineva in mod special, ci la genul de raspunsuri de la tot felul de useri care de obicei sunt banati in cateva zile, si care de obicei sar la acest gen de postari de bun simt.

În prealabil postat de Fani71

Imi pare bine ca ti=a placut textul.
Gresesti, nu i=am identificat pe crestinib cu talibanii. Am spus ca acest text arata ca atitudinea de tip taliban nu isi are locul printre crestini. Ca nu este crestina.
Prin atitudine talibana inteleg ceea ce descrie Coralina in prima ei postare: un fel de program politic asazis crestin porin care o morala crestina sau asaziscrestina ar deveni obligatorie.
Integristii nu sunt chiar talibani, pentru ca nu vor neaparat sa ia puterea, dar se apropie de ei ca pareri.
Nu am timp sa scriu mai mult acum.
Nu cred ca e cazul sa te simti vizata, in nici un caz nu am vrut sa spun ca tu ai fi talibanca sau integrista.
Cand am scris ce am scris m am gandit nu la cineva in mod special, ci la genul de raspunsuri de la tot felul de useri care de obicei sunt banati in cateva zile, si care de obicei sar la acest gen de postari de bun simt.

Fani, altele sunt argumentele in favoarea unei lumi care nu este 100% crestina: in primul rand pentru ca stapanul acestei lumi este diavolul.
Ma mir pentru a doua oara de faptul ca tu consideri corecta parerea emisa la deschidera acestui topic.
Daca era doar o invitatie la taclale, atunci inteleg... altfel, nu.
Crestinii vor fi intotdeauna o minoritate in descrestere; iar calea pe care merg acestia una ingusta. Ce inseamna acest lucru? Este dorinta sincera a crestinului de a se curata de pacate, de a-si taia voia. Nu prea vad acest lucru impacandu-se cu grija pentru jobul manichiuristei. Multi si-au pierdut locul de munca si au fost nevoiti sa se reprofileze...
Cat de frumos descrie Dignet despre crestini:

Crestinii nu se deosebesc de ceilalti oameni nici prin pamant, nici prin grai, nici prin, haine; fiindca nu locuiesc in orase proprii, nu se folosesc de un dialect paralel si nici nu duc o viata paralela. Invatatura lor n-a fost gasita printr-o inventie sau excogitare a unor oameni curiosi, nici nu promoveaza vreo invatatura omeneasca, ca altii.
Locuind in cetati eline si barbare, cum i s-a harazit fiecaruia, si urmand obiceiurilor locului in ce priveste hainele, regimul hranei si restul vietii, arata constitutia cetateniei lor ca una minunata si in mod recunoscut paradoxala.
Locuiesc in patrii proprii, dar ca niste imigranti, iau parte la toate (treburile publice) ca niste cetateni si suporta toate (indatoririle) ca niste straini. Orice pamant strain le este patrie, si orice patrie le este straina.
Se casatoresc ca toti oamenii si nasc prunci dar nu-si arunca odraslele.
Stau la o masa comuna, dar nu si la un pat (comun).
Sunt in trup, dar nu vietuiesc dupa trup.
Petrec pe pamant dar au cetatenia in cer.
Se supun legilor hotarate, dar prin vietile lor biruie legile.
Iubesc pe toti si sunt prigoniti de toti; sunt necunoscuti si condamnati. Sunt omorati si fac vii pe altii.
Sunt saraci si imbogatesc pe multi; sunt lipsiti de toate si au prisos in toate.
Sunt necinstiti si se slavesc in necinstirile lor. Sunt huliti si sunt indreptati. Sunt defaimati si binecuvanteaza; sunt ocarati si cinstesc (pe cei ce-i ocarasc).
Fac binele si sunt pedepsiti ca niste rai; sunt pedepsiti si se bucura ca unii facuti vii.
Sunt combatuti de iudei ca unii de alta semintie cu ei si sunt persecutati de pagani, dar cei care-i urasc n-ar putea spune cauza dusmaniei lor.
Simplu spus, ceea ce este sufletul in trup aceasta sunt crestinii in lume.

Va intreb acum: cati va identificati prin stilul de trai cu acesti crestini? Eu nu; sunt departe de a fi pe masura lor.
Sa nu uitam ca traim vremurile in care calugarii sunt precum mirenii, iar mirenii precum diavolii. Si inca mai facem rabat, desi stim care este rasplata in ceruri.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Fani, altele sunt argumentele in favoarea unei lumi care nu este 100% crestina: in primul rand pentru ca stapanul acestei lumi este diavolul.
Ma mir pentru a doua oara de faptul ca tu consideri corecta parerea emisa la deschidera acestui topic.
Daca era doar o invitatie la taclale, atunci inteleg... altfel, nu.
Crestinii vor fi intotdeauna o minoritate in descrestere; iar calea pe care merg acestia una ingusta. Ce inseamna acest lucru? Este dorinta sincera a crestinului de a se curata de pacate, de a-si taia voia. Nu prea vad acest lucru impacandu-se cu grija pentru jobul manichiuristei. Multi si-au pierdut locul de munca si au fost nevoiti sa se reprofileze...
Cat de frumos descrie Dignet despre crestini:

Nu stiu daca eu sau tu nu am inteles prima postare.
Eu am interles-o ca pe o critica a unui anumit fel de crestinism care vrea sa impuna tuturor un mod de viata considerat crestin.
Da, si ca pe o critica a acestui mod de viata care nu ar fi ortodox ci mùai degraba puritan: refuzul oricarei placeri, oricarei distractii, ca fiind de la diavol.

A merge pe o cale ingusta este cu totul altceva.

Textul epistolei catre Diognet l-am postat pentru a arata ca adevaratii crestini traiesc totusi in lume si se conformeaza ei in aspectele neesentiale, exterioare: imbracamintea, limbajul, locuinta, etc. Nu se conformeaza in ceea ce este cu adevarat importat.
Or cei pe care eu i-am numit integristi ar vrea ca ei sa traiasca intr-o lume paralela - nu in asta.

[Marius22]

Eu lumea 100% ortodoxa o vad - la modul ideal desigur - plina de iubire de Dumnezeu si de semeni. Daca pe aceasta o dobandim, restul, va veni de la sine. Cultura si tehnologia nu numai ca nu vor disparea, ci, din contra, vor capata o alta orientare, omul folosindu-se de ele in chip mai putin patimas. Cred ca abia atunci cultura si civilizatia umana ar putea fi cu adevarat infloritoare.

Dar nu se cade sa meditam asupra unor ipoteze, ci asupra realitatii. Iar realitatea ne arata ca Hristos a facut totul pentru ca aceasta stare cazuta a noastra si a lumii, la care am ajuns prin pacat, sa fie restaurata si vindecata. Dar sa facem si noi, in dreptul nostru, ceea ce tine de noi, urmand lui Hristos si dobandind Duhul Sfant.

În prealabil postat de Fani71

Nu stiu daca eu sau tu nu am inteles prima postare.
Eu am interles-o ca pe o critica a unui anumit fel de crestinism care vrea sa impuna tuturor un mod de viata considerat crestin.
Da, si ca pe o critica a acestui mod de viata care nu ar fi ortodox ci mùai degraba puritan: refuzul oricarei placeri, oricarei distractii, ca fiind de la diavol.

A merge pe o cale ingusta este cu totul altceva.

Textul epistolei catre Diognet l-am postat pentru a arata ca adevaratii crestini traiesc totusi in lume si se conformeaza ei in aspectele neesentiale, exterioare: imbracamintea, limbajul, locuinta, etc. Nu se conformeaza in ceea ce este cu adevarat importat.
Or cei pe care eu i-am numit integristi ar vrea ca ei sa traiasca intr-o lume paralela - nu in asta.

Cand faci referire la o epistola, trebuie sa iei in considerare tot ce scrie in acea epistola, asa cum ai postat-o si tu. Am inteles din prima ca te referi doar la faptul ca crestinii locuiesc cu altii, se imbraca ca altii. Deci sunt oameni ca toti ceilalti. Da, dar Diognet mai scrie multe altele despre crestini, pe care pari a le trece cu vederea: adica tot ce tine de a fi crestin, atunci, ca si acum. Unde scrie de placere si distractie in aceasta epistola? Poate nu am vazut eu unde scrie...
Cand spui:

În prealabil postat de Fani71

Or cei pe care eu i-am numit integristi ar vrea ca ei sa traiasca intr-o lume paralela - nu in asta

oare nu il contrazici pe Diognet? care afirma despre crestini:

Sunt in trup, dar nu vietuiesc dupa trup. Petrec pe pamant dar au cetatenia in cer.

?
Daca Diognet da o descriere fidela a crestinului, iar noi alegem sa facem doar ceea ce ne face placere, iar restul ignoram, nefiindu-ne pe plac, atunci intreb din nou: in aceste conditii suntem sau nu suntem crestini (incluzandu-ma si pe mine)?

[arwein]

Minunatia ortodoxiei este ca ea a strabatut veacurile odata cu veacurile, nealterata. Adica ortodocsii traiesc in lume (majoritatea) si totusi reapecta dreapta credinta (sau se straduiesc cum pot ei mai bine). Fundamentalismul descris trimite cu gandul la unele secte (mi vine repede in cap Amish) si imi pare a anula liberul arbitru al omului (adica daca X vrea sa fumeze? lasa-l! trebuie sa alega singur sa nu mai fumeze ca e un lucru generator de rele si nu e placut lui Dumnezeu). Crezi ca vor disparea ispitele din lume? Nu vor disparea, vor veni altele, poate mai rele, de exemplu galceava intre credinciosi....