Jocurile de calculator shi problemele mele...

[I.Calin]

Ei, fraților, un lucru pe care mi-e greu să-l pricep și nu pot să o fac nici în ruptu' capului.
De ce administrația centrală, administrațiile locale, școlile, de fapt, cred că toate instituțiile statului din România folosesc Windows (cu toată gama de licențe, programe antivirus, arsenalul de probleme specifice), un SO extrem de costisitor care necesită mulți bani de la buget? Distribuțiile Linux (o parte dintre ele) și-au dovedit fiabilitatea, eu nu pot pricepe și pace cum de nu există oameni (sau există?) care să dorească promovarea unei distribuții Linux dezvoltată și întreținută de o echipă de programatori în interesul instituțiilor statului. Cu atât mai mult în școli, banii alocați pentru aplicațiile Windows, putând fi direcționați în altă parte. Am înțeles că Germania, țările nordice ar folosi în școli Linux. Nu mă gândesc la acceptarea mai multor distribuții, datorită portabilității unor softuri, ci la dezvoltarea uneia singure, gratuite.

[Delirul]

În prealabil postat de I.Calin

Ei, fraților, un lucru pe care mi-e greu să-l pricep și nu pot să o fac nici în ruptu' capului.
De ce administrația centrală, administrațiile locale, școlile, de fapt, cred că toate instituțiile statului din România folosesc Windows (cu toată gama de licențe, programe antivirus, arsenalul de probleme specifice), un SO extrem de costisitor care necesită mulți bani de la buget? Distribuțiile Linux (o parte dintre ele) și-au dovedit fiabilitatea, eu nu pot pricepe și pace cum de nu există oameni (sau există?) care să dorească promovarea unei distribuții Linux dezvoltată și întreținută de o echipă de programatori în interesul instituțiilor statului. Cu atât mai mult în școli, banii alocați pentru aplicațiile Windows, putând fi direcționați în altă parte. Am înțeles că Germania, țările nordice ar folosi în școli Linux. Nu mă gândesc la acceptarea mai multor distribuții, datorită portabilității unor softuri, ci la dezvoltarea uneia singure, gratuite.

Pai chestia asta nu este numai la noi intalnita, personal imi mai fac veacul si pe LinuQuestions un forum special pentru probleme legate de linux, numai ca-i in engleza. Din explicatiile care s-au dat pe acel forum, fiindca problema a fost ridicata adesea si acolo, acest lucru se intampla deoarece Windosul fiind cu licenta ce-i care-l distribuie in baza acelei licente isi iau si anumite angajamente cum ar fi sa-ti instaleze ei SO-ul (sunt multi care chiar nu se pricep) iti dau garantie in caz ca intervin anumite probleme pe care tu nu stii sa le rezolvi samd. Adica din anumite puncte de vedere Windows-ul este mai user friendly si pt multi care trebuie sa foloseasca PC-ul la servici dar care nu vor sa-si bata prea mult capul cu detaliile este mai accesibil decat linuxul. Evident ca odata ce ai acaparat anumite cunostinte in folosirea sist. op. linux ti se pare foarte simplu si accesibil dar multi pur si simplu au alte preocupari decat studiul SO-ului cu care lucreaza. De exemplu eu cunosc o persoana foarte talentata in Autocad si in alte programe de modelare grafica insa este tabula rasa la alte capitole chit ca este vorba despre niste lucruri elementare ce tin de gestionarea sistemului de operare.

[I.Calin]

În prealabil postat de Delirul

Pai chestia asta nu este numai la noi intalnita, personal imi mai fac veacul si pe LinuQuestions un forum special pentru probleme legate de linux, numai ca-i in engleza. Din explicatiile care s-au dat pe acel forum, fiindca problema a fost ridicata adesea si acolo, acest lucru se intampla deoarece Windosul fiind cu licenta ce-i care-l distribuie in baza acelei licente isi iau si anumite angajamente cum ar fi sa-ti instaleze ei SO-ul (sunt multi care chiar nu se pricep) iti dau garantie in caz ca intervin anumite probleme pe care tu nu stii sa le rezolvi samd. Adica din anumite puncte de vedere Windows-ul este mai user friendly si pt multi care trebuie sa foloseasca PC-ul la servici dar care nu vor sa-si bata prea mult capul cu detaliile este mai accesibil decat linuxul. Evident ca odata ce ai acaparat anumite cunostinte in folosirea sist. op. linux ti se pare foarte simplu si accesibil dar multi pur si simplu au alte preocupari decat studiul SO-ului cu care lucreaza. De exemplu eu cunosc o persoana foarte talentata in Autocad si in alte programe de modelare grafica insa este tabula rasa la alte capitole chit ca este vorba despre niste lucruri elementare ce tin de gestionarea sistemului de operare.

Deci să înțeleg că e vorba de comoditatea unora de a da "next" în instalarea unui SO. Sau a citi indicațiile? Știm că instalarea majorității distribuțiilor de Linux actuale nu mai constituie o dificultate. Ce să spun, probleme și probleme. Păi, eu, tocmai din comoditate am renunțat la Windows. M-am cam plictisit și să stau la "mâna" celor care sunt extrem de serviabili cu asigurarea servicilor de întreținere pe baza garanției (60 de lei pentru instalarea la serviciu a Windows 7 fiindcă băiatul s-a gândit că trebuie să-l instaleze din nou deși nu era necesar). Angajamentele luate pe seama licenței nu înseamnă nimic.

În instituțiile statului, sunt angajați în general informaticieni și administratori de sistem, care mare parte dintre ei cunosc Linux, iar care nu cunosc, n-ar fi o dificultate prea mare să-l învețe. Nu văd o problemă. Iar, în școli, profesorul de informatică care nu cunoaște atât Windows-ul, Linux-ul, Unix-ul sau, în general, orice SO, să se lase de meserie.

Da și eu știu o sumedenie de persoane care folosesc aplicații de birotică și proiectare sub Windows, dar habar n-au de gestionarea SO. Dar, cum am mai spus, în instituțiile statului sunt informaticieni pentru asta. De aceea, nu e nevoie ca angajatul simplu să se ocupe cu studiul SO. În general, în instituțiile statului se folosesc aplicațiile de birotică (procesor de text, calcul tabelar, prezentări, baze de date). Cam atât. Și OpenOffice-ul poate fi o alternativă viabilă la Microsoft Office, dar și Microsoft Office poate fi rulat prin wine. Trebuie să recunosc că Microsoft Word este un bun procesor de text, dar scump. Iar, în școli, informatica se poate învăța mult mai eficient cu Linux-ul și nu spun degeaba asta. Pe lângă aplicațiile de birotică pe care le învață copii, limbajele de programare pot fi învățate excelent sub Linux.

[colaps]

În prealabil postat de I.Calin

Deci să înțeleg că e vorba de comoditatea unora de a da "next" în instalarea unui SO. Sau a citi indicațiile? Știm că instalarea majorității distribuțiilor de Linux actuale nu mai constituie o dificultate. Ce să spun, probleme și probleme. Păi, eu, tocmai din comoditate am renunțat la Windows. M-am cam plictisit și să stau la "mâna" celor care sunt extrem de serviabili cu asigurarea servicilor de întreținere pe baza garanției (60 de lei pentru instalarea la serviciu a Windows 7 fiindcă băiatul s-a gândit că trebuie să-l instaleze din nou deși nu era necesar). Angajamentele luate pe seama licenței nu înseamnă nimic.

În instituțiile statului, sunt angajați în general informaticieni și administratori de sistem, care mare parte dintre ei cunosc Linux, iar care nu cunosc, n-ar fi o dificultate prea mare să-l învețe. Nu văd o problemă. Iar, în școli, profesorul de informatică care nu cunoaște atât Windows-ul, Linux-ul, Unix-ul sau, în general, orice SO, să se lase de meserie.

Da și eu știu o sumedenie de persoane care folosesc aplicații de birotică și proiectare sub Windows, dar habar n-au de gestionarea SO. Dar, cum am mai spus, în instituțiile statului sunt informaticieni pentru asta. De aceea, nu e nevoie ca angajatul simplu să se ocupe cu studiul SO. În general, în instituțiile statului se folosesc aplicațiile de birotică (procesor de text, calcul tabelar, prezentări, baze de date). Cam atât. Și OpenOffice-ul poate fi o alternativă viabilă la Microsoft Office, dar și Microsoft Office poate fi rulat prin wine. Trebuie să recunosc că Microsoft Word este un bun procesor de text, dar scump. Iar, în școli, informatica se poate învăța mult mai eficient cu Linux-ul și nu spun degeaba asta. Pe lângă aplicațiile de birotică pe care le învață copii, limbajele de programare pot fi învățate excelent sub Linux.

În plus, există și distribuții speciale de Linux, care sunt îndreptate spre cadrele didactice. Au tot felul de aplicații pentru toate materiile școlare, de la programe de predare a fracțiilor ordinare la simulatoare avansate de fizică în timp real. Toate vin incluse cu acest tip de distribuții astfel încât utilizatorul nu are nevoie să stea în plus să instaleze fiecare lucrușor mic în parte.

Pe Windows ce să mai zicem, probabil că acest tip de aplicații ar costa enorm de mult.

Și referitor la cealaltă problemă. Dar de ce trebuie totul să devină simplu? Totul să fie din ce în ce mai simplu? Ca să lenevească omul și să i se dea mură-n gură? Să mai facă și el ceva că doar greu nu e, trebuie doar să pună puțin osul la treabă.

Tendința actuală e spre user-friendliness, pe care eu o cred puțin bolnăvicioasă. Totul va ajunge să fie făcut cu un singur click. O să ajungem să ne prostim de totul, nemaifolosindu-ne creierul.

[I.Calin]

În prealabil postat de colaps

Tendința actuală e spre user-friendliness, pe care eu o cred puțin bolnăvicioasă. Totul va ajunge să fie făcut cu un singur click. O să ajungem să ne prostim de totul, nemaifolosindu-ne creierul.

Nu știu ce să spun, dar user-friendliness-ul e chiar o opțiune bolnăvicioasă? Să nu înțelegi că n-aș fi de acord cu ce ai spus, dar oare tendința dezvoltării informaticii și a calculatoarelor nu este înspre simplificarea utilizării? Oare, calculatoarele viitorului nu vor avea interfețe vocale? Adio tastatură, adio mouse, poate, adio chiar acest limbaj al alfabetului, exprimării prin litere în scris (poate că mă duc prea departe cu gândul când e vorba de limbajul scris)? Nu ne putem imagina, oare, calculatorul care răspunde la comenzi vocale configurat pentru necesitățile utilizatorului individual? Mai ales că există apariții în acest sens. Vom spune "sesam, deschide-te" și-mi va porni computerul și să vezi ce minuni are să facă el (glumesc, desigur)? Voi spune "închide fereastra" și probabil că mi se va închide geamul comandat de calculator? Sau ca-n Făt Frumos și Ileana Cosânzeana, voi bate o dată din palme (calculatorul se deschide) și două ori (calculatorul se închide)?

Sunt încă un incurabil utilizator al tastaturii, îmi plac comenzile manuale și evit utilizarea "(double)click-ului", dar nu sunt orb să nu văd evoluția tehnologiei. Cu voia lui Dumnezeu, poate că voi mai trăi să văd vremea în care ecranul computerului va fi o simplă "imagine" pe perete sau aiurea în casă care "așteaptă" comenzile mele vocale sau "gesturile" mele de comandă și control.

Ce pot să spun, tehnologia evoluează destul de repede și doar specialiștilor le va reveni sarcina efectivă să se ocupe de calculatoare, care, probabil, nu va avea nici o legătură cu ceea ce facem noi astăzi. Mai în glumă, mai în serios, noi, muritorii, de rând cu atâtea "binecuvântări" informatice, vom avea mai mult timp să ne ocupăm de noi. Și atunci să vezi explozia filosofilor, artiștilor etc. Sau ne "vom prosti cu totul"? Sau poate o să gândească pentru noi, androizii?

[colaps]

În prealabil postat de I.Calin

Nu știu ce să spun, dar user-friendliness-ul e chiar o opțiune bolnăvicioasă? Să nu înțelegi că n-aș fi de acord cu ce ai spus, dar oare tendința dezvoltării informaticii și a calculatoarelor nu este înspre simplificarea utilizării? Oare, calculatoarele viitorului nu vor avea interfețe vocale? Adio tastatură, adio mouse, poate, adio chiar acest limbaj al alfabetului, exprimării prin litere în scris (poate că mă duc prea departe cu gândul când e vorba de limbajul scris)? Nu ne putem imagina, oare, calculatorul care răspunde la comenzi vocale configurat pentru necesitățile utilizatorului individual? Mai ales că există apariții în acest sens. Vom spune "sesam, deschide-te" și-mi va porni computerul și să vezi ce minuni are să facă el (glumesc, desigur)? Voi spune "închide fereastra" și probabil că mi se va închide geamul comandat de calculator? Sau ca-n Făt Frumos și Ileana Cosânzeana, voi bate o dată din palme (calculatorul se deschide) și două ori (calculatorul se închide)?

Sunt încă un incurabil utilizator al tastaturii, îmi plac comenzile manuale și evit utilizarea "(double)click-ului", dar nu sunt orb să nu văd evoluția tehnologiei. Cu voia lui Dumnezeu, poate că voi mai trăi să văd vremea în care ecranul computerului va fi o simplă "imagine" pe perete sau aiurea în casă care "așteaptă" comenzile mele vocale sau "gesturile" mele de comandă și control.

Ce pot să spun, tehnologia evoluează destul de repede și doar specialiștilor le va reveni sarcina efectivă să se ocupe de calculatoare, care, probabil, nu va avea nici o legătură cu ceea ce facem noi astăzi. Mai în glumă, mai în serios, noi, muritorii, de rând cu atâtea "binecuvântări" informatice, vom avea mai mult timp să ne ocupăm de noi. Și atunci să vezi explozia filosofilor, artiștilor etc. Sau ne "vom prosti cu totul"? Sau poate o să gândească pentru noi, androizii?

Și tehnica asta... e o mare amăgire.

S-ar putea să nu fie chiar potrivit pentru subiectul acesta de discuție, dar uite ce a spus profetul deținut Ioan Ianolide în cartea ce poartă același nume (Profetul Deținut):

„Omenirea s-a lăsat obsedată de progresul tehnic ca metodă a fericirii omenești. Progresismul și-a propus să stăpânească natura și chiar să o schimbe, cu mijloacele tehnicii.

Omenirea e dominată de tehnică. Tehnica oferă o falsă și tiranică omnipotență politico-tehnicizată în lume. Tehnica a schimbat radical modul de a gândi al oamenilor, aspirațiile lor, comportamentul lor și structura societății, dându-le falsa senzație a fericirii eterne pe pământ, rupându-i de cer și golindu-i de duh.

Mijloacele de comunicație, de construcție și de fabricație sunt uluitoare, dar sunt puse în slujba descompunerii și a nimicirii.

Ingineria genetică poate modifica speciile și deci oamenii pot deveni fenomene de laborator, în acest mod dispărând valoarea lor umană de conștiințe libere.

Se poate determina tehnic subconștientul. Psihicul este testat și determinat cu mijloace tehnice, prin acesta oamenii fiind anulați ca responsabilitate și independență. [...]

Cosmosul este cercetat, iar sistemul solar se vrea a fi populat, prin mijloace tehnice, de oameni, care vor duce ei toate viciile unei lumi alienate. [...]

De aceea civilizația modernă comportă următoarele riscuri: [...] dispariția vieții prin manipularea stavroghiană a ingineriei electrice; dispariția vieții prin alienarea oamenilor; tirania absolută prin monopolul tehnicii; transformarea societății în temniță, fermă ori uzină, prin tehnicizare; o lume teleghidată tehnic; anularea omului ca ființă liberă, conștientă și stăpână; dezechilibru ecologic; răzbunarea naturii împotriva tehnicii; un dezastru general, pe care-l îndreptățește căderea omului din harul dumnezeiesc; golirea omului de harul Duhului Sfânt și dispariția finalității transcendentale.„

Așadar, mai puține vise cu tehnica căci poate fi folosită și în scopuri perverse. Tehnica trebuie să ne slujească nouă, nu noi trebuie să slujim ei.

[Delirul]

În prealabil postat de colaps

Așadar, mai puține vise cu tehnica căci poate fi folosită și în scopuri perverse. Tehnica trebuie să ne slujească nouă, nu noi trebuie să slujim ei.

Foarte adevarat. Dar cand m-am referit la user friendliesnes m-am referit la cei care sunt nevoiti sa foloseasca PC-ul la locul de munca dar au alte preocupari decat a-si bate capul tocmai cu evolutia tehnicii samd. Spre exemplu ca sa configurezi o distributie mai dezvoltata de linux astfel incat sa-ti mearga fara probleme ai nevoie de ceva cunostinte in ceea ce priveste componentele hardware pe care calculatorul le foloseste si modalitati de a le configura. Ori cate secretare stiu ce placa video foloseste PC-ul la care lucreaza zi de zi ? si sincer nu cred ca au neaparat nevoie desi ar fi indicat.

[I.Calin]

În prealabil postat de colaps

Și tehnica asta... e o mare amăgire.

Așadar, mai puține vise cu tehnica căci poate fi folosită și în scopuri perverse. Tehnica trebuie să ne slujească nouă, nu noi trebuie să slujim ei.

Îți mulțumesc sincer pentru aceste gânduri (și cele ale profetului deținut Ioan Ianolide), știu că vin din onestitate. În postarea anterioară mi-am permis unele glume, poate că am exagerat.

Tehnologia, însă, eu nu o văd ca pe un pericol atâta vreme cât omul o poate controla și direcționa înspre satisfacerea unor nevoi și nu pentru a fi "folosită și în scopuri perverse". E o mare amăgire, e drept. Suntem destui care nu mai putem vedea crucea lui Hristos printre atâtea evenimente tehnologie, "mari realizări" ale omului. Crucea lui Hristos pare ceva simplu, banal, o "poveste" pentru mulți rătăciți, unii, fără voia lor, printre gânduri (science)fiction.

Ai intuit bine de unde vine pericolul: tehnologia (știința) privită ca scop în sine reușește astăzi să îndepărteze de Dumnezeu. "Uitarea de Dumnezeu" vine și din acceptarea tehnologiei ca un dat extern la care ne raportăm, uitând că aceasta este o simplă creație materială care nu poate înlocui necesitățile spiritului / nevoile duhovnicești ale omului. Progresul tehnologic, din păcate, a adus cu sine și involuția spirituală a omului. Dacă, în plan material, ne-am dezvoltat exponențial, duhovnicește omul s-a detașat dureros de Dumnezeu până la a nega existența Sa. "Star Trek", "Star Gate" etc. (ca simboluri ale lumii tehnologice de astăzi) sunt religiozitatea omului de astăzi. Și visele privind lumea mirifică viitoare datorată tehnologiei au același efect.

Când "prevedeam" evoluția calculatoarelor era un simplu joc pentru mine, dar sunt conștient că pentru unii poate fi o adevărată realitate futuristă trăită obsesiv în prezent. Nu trăiesc din perspectiva realizărilor tehnologice viitoare, pentru că rezultatele tehnologiei sunt totuși "uneltele" perfecționate pe care le folosim. Regretabil că, uneori, departe de Dumnezeu.

[Delirul]

În prealabil postat de I.Calin

Deci să înțeleg că e vorba de comoditatea unora de a da "next" în instalarea unui SO. Sau a citi indicațiile? Știm că instalarea majorității distribuțiilor de Linux actuale nu mai constituie o dificultate. Ce să spun, probleme și probleme. Păi, eu, tocmai din comoditate am renunțat la Windows. M-am cam plictisit și să stau la "mâna" celor care sunt extrem de serviabili cu asigurarea servicilor de întreținere pe baza garanției (60 de lei pentru instalarea la serviciu a Windows 7 fiindcă băiatul s-a gândit că trebuie să-l instaleze din nou deși nu era necesar). Angajamentele luate pe seama licenței nu înseamnă nimic.

Mai uite matusa mea este administrator de sistem la o firma de constructii din jud Suceava si din anumite puncte de vedere ii este mai usor sa dea un telefon la anumite persoane autorizate care si-au luat angajamentul prin diverse contracte sa se duca sa remedieze problema in anumite locatii ale judetului, fiind mai aproape decat sa vina cel care are probleme cu sistemul pana la sediul firmei sau sa se duca ea acolo. Fiindca firma are ramificatii in tot judetul si este oarecum dificil pt cel de la cucuiata din deal sa vina pana in suceava fiindca i s-a virusat calculatorul sau nu-i mai porneste windowsul din diverse motive.

[I.Calin]

În prealabil postat de Delirul

Mai uite matusa mea este administrator de sistem la o firma de constructii din jud Suceava si din anumite puncte de vedere ii este mai usor sa dea un telefon la anumite persoane autorizate care si-au luat angajamentul prin diverse contracte sa se duca sa remedieze problema in anumite locatii ale judetului, fiind mai aproape decat sa vina cel care are probleme cu sistemul pana la sediul firmei sau sa se duca ea acolo. Fiindca firma are ramificatii in tot judetul si este oarecum dificil pt cel de la cucuiata din deal sa vina pana in suceava fiindca i s-a virusat calculatorul sau nu-i mai porneste windowsul din diverse motive.

Eu am spus ce experiențe am avut eu cu firme de service. E OK că are firme cu care poate să lucreze.
Cât despre " i s-a virusat calculatorul sau nu-i mai porneste windowsul din diverse motive.", lui windows nu-i trebuie motive să se viruseze, este programat pentru asta, este rostul lui de-a fi pe lume, a fi cu probleme, pentru a avea nevoie de programe corective, pentru a avea nevoie de service, pentru ca, în definitiv, să fie o bună afacere.